Julia Dronova (administrator) писал(а):

Когда речь идёт не о взаимопонимании, то это уже другая тема. Если выписано предписание первый раз, то можно "отписаться" об исправлении недостатков, прикрутить белый фильтр. Но работать в интернете будет невозможно. Банальный поиск в Яндексе станет недоступен. Повторный приход и повторное предписание предполагает СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ неисполнение предписаний и влечёт штрафы.

Если у Вас ситуация полного взаимопонимания, то я рад. Но не у всех так гладко.

Хм-м, обратились в областную структуру, которая нам фильтрацию осуществляет, как действовать теперь после проверки и насчет дополнительной фильтрации по белым спискам. Велели делать оргмеры (которые и так в общем-то есть). По поводу белой фильтрации сказали, что нельзя, Президент не разрешает так ограничивать, а только по черным спискам.  Хотя сдается мне, что это имеется ввиду 149 закон (что ограничение может устанавливаться федеральными законами). А я уже рекомендации школам по ИЦензору написала :(

Но вроде бы почему нельзя? Ведь необходимо же "принять необходимые меры «по защи­те ребенка от информации, пропаганды и агитации, наносящих вред его здоровью, нравственному и духовному развитию»", а как именно - нигде не указано, фильрами или еще чем. Вот мы и принимаем!

при обнаружении прокуратурой сайта где к примеру говорится "как сделать наркотик" не должна ли прокуратура взять и закрыть его, если он в домене RU, а не требовать что то от у школ?

Об этой обязанности прокуратуры (и конституционном НЕзапрете на доступ к источникам информации) я и талдычу. Но пока школа будет покорно принимать предписания, а потом и штрафы, так и будет продолжаться. Я не собираюсь делать революцию, но подставляться под удар я тоже не желаю.

Привожу цитату из представления прокуратуры, которую я никак не могу понять:

Если имеется ввиду, что муниципальным образовательным учреждениям необходимо внедрять, то в указанном постановлении об этом не говорится, там идеть речь о том, что Минобрнауки и Мининформсвязи обеспечить: ... г) внедрение и актуализацию системы исключения доступа и т.д.

Судя по этому пункту прокурорские должны были проверять внедрение СБППО. Как-то они опоздали с этим, лицензии на пакеты СКФ в рамках СБППО закончились. Да и фильтрация ведётся теми же средствами, что и сейчас у вас.

Михаил Цалевич писал(а):

Елена, пожалуйста, держите в курсе событий. Вырабатывается прецедент.

получил офицальный ответ-дословно

Срок действия лицензионных соглашений о праве на использование образовательными
учреждениями персональных клиентов фильтрации (ПКФ), входящих в стандартный
(базовый) пакет программного обеспечения «Первая помощь 1.0», предоставленных
на основании Распоряжения Правительства РФ от 18 октября 2007 года №1447-р,
истёк 31 декабря 2010 года.

В соответствии с условиями Государственного контракта от 26 октября 2009 года №
П1868, на основании письма от 23 декабря 2010 года № 310/12-10 «О гарантийных
обязательствах по Государственному контракту» (вх.№ МОН-39215 от 23.12.2010
г.), разработчик гарантирует обеспечение функциональных характеристик
программного технического комплекса «Система исключения доступа» в течение 9
месяцев, с 1 января по 30 сентября 2011 года. Данная гарантия распространяется
на функционирование программных средств (систем и компонентов) центрального
узла фильтрации СИД.

Данное обязательство не включает в себя предоставление права на бесплатное
использование образовательными учреждениями коммерческих продуктов серии
«NetPolice».

В то же время, нашей компанией были предложены и размещены на сайте http://netpolice.ru
условия льготного приобретения лицензий на ПО «NetPolice Pro» для
образовательных учреждений. Предложения также были направлены в органы
управления образованием всех регионов России письмами в период с 15 по 24
декабря 2010 года.

Если Вам необходима дополнительная информация, Вы можете обратиться по телефону
            +7 (499) 685-0168       или электронной почте edu@cair.ru, контактное лицо Ольга
Сапогова.

Михаил Паньковский писал(а):

yaleks писал(а):

К тому, что обращался совершенно по другому поводу - а получил это послание из которого понял что с 30.09.2011 - приходит конец халявному использованию фильтра то ли на винде, то ли по всем системам. Мне с одной стороны все это как то по стороне - свою проблему решил и проверку прокуратуры прошел простыми белыми списками, которые теперь будут работать (и работают) на плагинах файрфокса и т.д.

Письмо - голый пересказ содержимого без комментариев - пусть ломают голову те кто отвечает за оплату ПО, люди с головой найдут выход и из этого положения - пишется GUI для Dansguardian, появляются дополнения для браузеров, выход есть всегда.

1. Плагины файрфокса не решают проблему и легко обходятся пользователем (пример навскидку: еще и запрет на подключение USB-flash надо, а то portable браузер запустят).

2. Белые списки мешают поисковой работе в интернет. Обучить работе в интернет можно и с локальным веб-сервером, запретив выход наружу вовсе, а вот старшеклассникам для их "исследовательских" работ иногда и приходится по инету полазить. Не у всех есть домашний инет (да и не обязан быть). А есть еще и интернаты...

А для этого есть УЧИТЕЛЬ в классе у которого стоит ITALC (для ленивых) и есть ноги чтобы посмотреть где ходят ученики в интернете и куда суют флешки. Или дети работают в сети самостоятельно? Прокуратуру не интересует факт вставки флешки или обхода фильтра ,а голый факт возможности выхода на запрещенные сайты

Михаил, а как Вы определите по ITALC визуально: какой экземпляр браузера запущен?

Так-то учитель всегда следит за учениками, мониторы все видны и без ИТалка. Но вчитываться всё время в то, что уних на экранах - бесполезно и бессмысленно.

Михаил Паньковский писал(а):

Элементарно - на мониторе учителя виден весь к.класс - по номерам компьютеров - comp1 ....comp10. щелчок мышью - блокировка клиента, уж отличит сайт приготовления наркотиков :) от рисунка какой нибудь обезьяны экзотической  - выводим ученика в полноэкранный режим - не проблема. Суть не в том. Для проверки прокуратуры- железные белые списки, для работы клиента - учитель подходит к ученику - разрешает посетить сайт кенгуру кликом мыши + ITALC- демонстрирует кенгуру найденный пионером Петей всем желающим, да бред с одной стороны, но в такие условия нас поставили - вот и имеем результат, каждый дома имеет компьютер, бесконтрольный со стороны родителей, им не нужен школьный интернет, тем более не надо ничего особого искать - достаточно посмотреть журнал ночной работы папы,брата,(ну дальше каждый в меру своего воображения) и все. Говорю не по наслышке - половина дополнительного заработка дома - чистка WINblock. а уж логи я отслеживаю в полпинка.

Да не растут они - если бы росли - такие фитили бы вставили..

Представление прокуратуры сегодня рассмотрели. Участвовали зампрокурора, директора, ответственные за информатизацию, представители центра, который фильтрует школьный интернет. Также пригласили все школы для "послушать, чтоб не допустить". Аргументировали тем, что а) в школах есть фильтрация, б) есть административные меры, т.е. грубых нарушений законодательства нет. С приведенными аргументами зампрокурора соглашался, но все равно велел наказать директоров на нарушения законодательства. 

Какая формулировка наказания директора предложена прокурором?

Михаил Паньковский писал(а):

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Елена Жаварцова

> "за грубые нарушения федерального законодательства"

За нарушение каких именно законов, постановлений,...

А если не уточняют, то как вообще требовать могут?

Юрий Шестоперов писал(а):