Сообщений: 122, участников: 16 Теги: контентная фильтрация фильтры школьный интернет прокуратура
Евгений Черных Записей: 17 |
Об этом я и говорил, что "поиди туда, смотри сюда, думай сам, поищи там ..." и так до бесконечности. Надо вот так: 1) Белые списки; 2) Чёрные списки. Пожалуйста, на здоровье, не стоит благодарностей. В помощь нуждающемуся... |
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
chernihev писал(а): Об этом я и говорил, что "поиди туда, смотри сюда, думай сам, поищи там ..." и так до бесконечности. Надо вот так: 1) Белые списки; 2) Чёрные списки. Пожалуйста, на здоровье, не стоит благодарностей. В помощь нуждающемуся... Товарищ верь взайдет она - звезда плинительного счастья....
"интернет цензор" - программа с уже готовым белым списком CensureBlock - программа с уже готовым черным списком сайтов и слов (выражений) порнографической напрвленности. Обе программы даже настраивать не надо, только паролем закрой. (и то и дрогое идет как дополнение к лисе, первый под виндой можно как отдельную прогу поставить) Чтобы "интернет цензор" не отключили через "инструменты" "дополнение" советую дополнение "Public Fox" В сочетании с Адблокпостом отрезающим рекламу ( + дополнение к нему по блокировки всплывающих окон), и лишь одним браузером - лиса доступным пользователю Ученик, остается только пожелать удачи прокуратуре. Моих не слишком продвинутых учеников по началу даже джава скрипт стопарил. Потом я добавил все выше перечисленное и отдыхаю. |
Julia Dronova (administrator) Записей: 3144 |
Товарищи, как же так -- исписали более 9000 страниц про контент-фильтры, а в итоге что же, человек ничего найти не может...? Как так? |
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Вопрос (в догонку к вопросу "как можно запретить доступ к сайту без решения суда") а если есть решение суда о признании этого сайта "плохим" разве не таже прокуратура его должна прикрыть, а не парить мозг с фильтрацией!?? |
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
про плохие списки Экстримиз, секты. 3a-pycb.livejournal.comagonoize.beon.ru akhinevich.narod.ru anenerbe-org.narod.ru antagonism.ru anticompromat.org antifa.com.ua barbos111.narod.ru belpar.org chechenpress.info chechenpress.org circassia.forumieren.de darislav.com daymohk.org daymohk.ru demushkin.com djsaga.livejournal.com dobroslav.onestop.net fank.ru hunafa.com hunafa.info ichkeria.info imamtv.com ingushetia.org ingushetiya.ru intelbi.ru islam.ru islamdin.com jamaatshariat.com jw-bible.org jw-forum.org jw-russia.org jwanswers.org jwforum.ru kavkazcenter.com litzona.net mirtesen.ru national-socialist.tk nazbol.ru nbp-info.ru ndpr.ru newp.org nnpr.su ns-portal.com nso-korpus.info nso.korpus.org nurru.com nursiru.com old-church.ru ovbin.hoter.ru punk.nnov.ru reinform.livejournal.com rons.ru ru-nur.com rus-sobor.narod.ru rusigra.livejournal.com sakh-88.nm.ru sb14.org sbl4.org slavyanin.info sovinform.ru toislam.com ufagub.com vdesyatku.biz velesova-sloboda.org vik23.livejournal.com vlad-forum.net watchtower.org zhurnal.lib.ru |
Ирина Боркунова Записей: 465 |
Julia Dronova (administrator) писал(а): Товарищи, как же так -- исписали более 9000 страниц про контент-фильтры, а в итоге что же, человек ничего найти не может...? Как так? Кто хочет, тот всегда найдет! :)) Тема обсуждается уже несколько лет и не только на этом форуме. Те, кто начинал, уже давно успокоились, поняв всю бессмысленность этого процесса. Ограждать детей от всякой непотребности, конечно надо, но никак не в угоду всяческим проверяющим, не ради лозунгов и показухи, а исходя из местных условий и возможностей. В этом плане, фильтрация школьного интернет-контента вообще на последнем месте.
|
yaleks Записей: 929 |
Julia Dronova (administrator) писал(а): Товарищи, как же так -- исписали более 9000 страниц про контент-фильтры, а в итоге что же, человек ничего найти не может...? Как так? ну так ему для "прокуроров" надо, а что им надо думаю все сами догадаются. Некоторое summary по вопросу контента - http://roem.ru/2011/05/03/durov03/ и это 1 категория, без упомянутых топикстартером терминов (я много слов знаю, но такие первый раз). Доступ в интернет должен быть под присмотром взрослых, если кому-то хочется контролировать, технические методы не дают никакой гарантиии, если вы хотите пользоваться Интернетом, а не десятью досокнально изученными сайтами (причем не поисковиками). И дети должны знать, что бывает от применения левых наркотиков и что вообще не бывает безвредной дури (сопли про защиту психики детей от такой информации оставьте при себе). Порнография (особенно по весне в деревнях запретите домашним животным ею заниматься), изготовление взрывчатки (в советское время и без интрнета гораздо больше людей знало как её сделать из подручных метериалов) и прочее существовали и нет причин, что это можно будет отфильтровать из жизни. |
Евгений Черных Записей: 17 |
Ирина Боркунова писал(а): Julia Dronova (administrator) писал(а): Товарищи, как же так -- исписали более 9000 страниц про контент-фильтры, а в итоге что же, человек ничего найти не может...? Как так? Кто хочет, тот всегда найдет! :)) Тема обсуждается уже несколько лет и не только на этом форуме. Те, кто начинал, уже давно успокоились, поняв всю бессмысленность этого процесса. Ограждать детей от всякой непотребности, конечно надо, но никак не в угоду всяческим проверяющим, не ради лозунгов и показухи, а исходя из местных условий и возможностей. В этом плане, фильтрация школьного интернет-контента вообще на последнем месте.
Да, искал и нашёл. Не здесь, конечно, где поросил об этом, - тут все гордые и умные. Нашёл и выложил, всем, кому надо, а "умные" почему-то теперь всё это пересуживают (а когда надо было молчали). Просто теперь мне многое понятнее стало. Во-первых, фильтрация должна быть и не потому, что прокурорские наезжают, а потому, что работаю в школе и обслуживаю детей и молодёжь (по совести, а не по принуждению, т.к. ещё двое моих детей всёже учатся в этой же самой школе); во-вторых, "благодаря" прокурорским мне пришлось весьма вплотную заняться этими вопросами чисто профессионально, а не для отписки. Сейчас есть хоть какие-то сдвиги и личные наработки, а не желание болтать тут с вами. Грубо? А вы перечитайте собственные ответы в этой теме, где разумное зерно, где полезное семя? Толки да и только... Обидеть никого не хотел, спасибо за всё, теперь уже сами как-нибудь во всём разберёмся.
|
Сергей Лукин Записей: 2 |
Что за сопли в общем зале? Никто не несет списки на блюдечке с голубой каемочкой? ) Так вот - этого добра полным-полно в интернете. Как мы видим, имеется 2 вида контент-фильтров. Работающие с "черными" (как то НетПолисе) и "белыми" (Интернет Цензор) списками. Если ставим первый вариант - то получаем отсев "плохих" сайтов по мнению разработчиков, ну и плюс можем добавить своих. Но это оооочень трудоемкий процесс. За всем не уследишь. Интернет полнится ими каждый день, и не факт, что они будут в "черном" списке. А прокуратура найдет ) По второму варианту - с "белым" списком - тут проще. Работают по принципу - "Всё запрещено. Разрешено только то, что хорошее". В той же базе Интернет Цензора сайты проверяются на содержание вручную. Несколько уровней фильтрации "хорошего" + наличие своих черных и белых списков. Мое мнение - не надо парится с "белыми" и "черными" ) Сделали полный запрет, разрешили основные, как то: обновления ПО (Майкрософта и Линукса), антивирусов, почту, образовательные ресурсы, поисковую систему. Не думаю, что этот спсок займет 10 страниц. А все жалобы, что у вас под 500 оболтусов, котоым нужен интернет, поставьте в противовес прокуратуре и своим нервам. Такая ситуация принимается на ура начальством школы. Списки можно и корректировать, и по просьбе добавлять сайты, после того как вы их посмотритеи оцените. Не думаю, что это займет месяц =) Кстати, подобная система убережет от заразы и компьютерный парк. И если у вас раздача интернета идет через шлюз\прокси - то достаточно настроить на этой шлюзовой машине. КАк бы всё =) |
Shurik Shurik Записей: 247 |
Юрий Шестоперов писал(а): про плохие списки Экстримиз, секты. a-pycb.livejournal.com А цифирка 3 в начале-то пропущена :) |
Alexsander Bashlakov Записей: 65 |
>> Во-первых, фильтрация должна быть и не потому, что прокурорские наезжают, а потому, что работаю в школе и обслуживаю детей и молодёжь (по совести, а не по принуждению, т.к. ещё двое моих детей всёже учатся в этой же самой школе); во-вторых, "благодаря" прокурорским мне пришлось весьма вплотную заняться этими вопросами чисто профессионально, а не для отписки. НЕ ВЕРЮ! Ну или у вас шикарный интернет в школах. Установка в школе сорокнадцать ступеней фильтрации - это пустая трата сил и времени. Достаточно что-нибудь простое, чтобы случайно выскочивший порно банер скрыть... Все остальное для проверки! У нас в школах канал (в идеале) до 128 кбит/с. А если в интренете сразу десяток компьютеров, то на каждый... Интернет по городу (в городской школе он почти у каждого, по крайней мере у большенства дома есть) в среднем 6000-8000 кбит/с. Вопрос: какой ученик полезет на уроке при учителе открывать (и ждать несколько минут) одну картинку с голыми титьками, когда он дома порно в HD может без проблем скачать и ... смотреть. |
Михаил Паньковский Записей: 105 |
Коротко. Пришла прокуратура. На винде стоит netpolice с белым списком - рекомендация нашего отдела образования плюс пожелания учителей. Профиль фильтра - специальный, т.е настроен вручную для пользователя ПК.Контрольные фразы - книга единобожие (во блин, первый раз слышу такое чудо) девушки обои рабочий стол, изготовление наркотиков в домашних условиях, вступить в рне (оказывается наши дети просто мечтают туда вступить прямо с детского садика). На сервере usergate 5.2 прозрачный прокси с вкл. форвардингом и открытыми 8080 и udp 53 - фильтр пашет на 5 балов - школа в шоколаде. Для себя смахнув холодный пот ставлю сервер линукс школьный 5.0.2 +Squid + netpolice (описывать не буду - ставил и настраивал неделю) на клиентах - 1. Винда +netpolice - результат 5 балов 2. Linux master 5.0.2 - плохо почти все. Ставлю на firefox (ни в коем случае не давать обновляться до >3 версии) интернет цензор+foxfilter. в оба ставлю белые списки - чуть хуже чем виндовый нетполис, но для проверки подходит - foxfilter режет железно, цензор работает мягче,в связке получается то что надо. За каникулы планирую подвязать dansguardian+netpolice+squid - посмотрим итог - насколько хватает у меня понятия - вроде такое возможно. |
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Shurik Shurik писал(а): Юрий Шестоперов писал(а): про плохие списки Экстримиз, секты. a-pycb.livejournal.com А цифирка 3 в начале-то пропущена :) поправил
|
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Михаил Паньковский писал(а): Коротко. Пришла прокуратура. На винде стоит netpolice с белым списком - рекомендация нашего отдела образования плюс пожелания учителей. Профиль фильтра - специальный, т.е настроен вручную для пользователя ПК.Контрольные фразы - книга единобожие (во блин, первый раз слышу такое чудо) девушки обои рабочий стол, изготовление наркотиков в домашних условиях, вступить в рне (оказывается наши дети просто мечтают туда вступить прямо с детского садика). На сервере usergate 5.2 прозрачный прокси с вкл. форвардингом и открытыми 8080 и udp 53 - фильтр пашет на 5 балов - школа в шоколаде. Для себя смахнув холодный пот ставлю сервер линукс школьный 5.0.2 +Squid + netpolice (описывать не буду - ставил и настраивал неделю) на клиентах - 1. Винда +netpolice - результат 5 балов 2. Linux master 5.0.2 - плохо почти все. Ставлю на firefox (ни в коем случае не давать обновляться до >3 версии) интернет цензор+foxfilter. в оба ставлю белые списки - чуть хуже чем виндовый нетполис, но для проверки подходит - foxfilter режет железно, цензор работает мягче,в связке получается то что надо. За каникулы планирую подвязать dansguardian+netpolice+squid - посмотрим итог - насколько хватает у меня понятия - вроде такое возможно. foxfilter подскажите пожалуйста как его настраивать, через дополнения нельзя, а других входов в настройки в браузере не наблюдаю.
Иконки как описано в этом обзоре http://songslist.ru/blog/programs/9.html, то же нет.
|
Денис Л Записей: 70 |
А почему государство само не закрывает порно и прочие сайты? фильтров не нужно было бы. Про телевидение вообще молчу. А на сайтах посвященых якобы борьбе с наркотиками можно по сути и узнать всё о наркотиках. |
Михаил Паньковский Записей: 105 |
Юрий! В понедельник после ЕГЭ отпишу, искал в нвстройках mozilla -инструменты- дополнения -поиск-foxfilter - установил, сейчас дома с ужасом смотрю что вроде foxfilter стал платным (дома 4 обновленная). В foxfilter списки вносил вручную,в icensor- из .txt Доживем до понедельника :) |
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Михаил Паньковский писал(а): Юрий! В понедельник после ЕГЭ отпишу, искал в нвстройках mozilla -инструменты- дополнения -поиск-foxfilter - установил, сейчас дома с ужасом смотрю что вроде foxfilter стал платным (дома 4 обновленная). В foxfilter списки вносил вручную,в icensor- из .txt Доживем до понедельника :) Сегодня ставил, лицензию перевел в гугле, говорит что проприетарная, но бесплптная вроде?
|
Михаил Паньковский Записей: 105 |
Юрий! Прошу глубочайшего извинения у Вас и всех форумчан за ввод в заблуждение - не FoxFilter а ProCon!Ставлю скрины работы: Интернет цензор и ProCon в связке в дополнениях Окно настроек программы ProCon с красивым сообщением Основное окно программы Результат работы программы интернет цензор, ProCon выключен Результат работы связки 2 фильтров, ProCon в приоритете перед цензором, цензор квадрат белый - только по белым спискам Глубоко извиняюсь еще раз перед Вами и всеми за ввод в заблуждение относительно FoxFilter - замкнуло меня окончательно, поэтому бегом дома постарался изобразить на OpenSuse edu 11.3 с оговоркой: ICENSOR - реально по белым спискам ProCon - создал только Гугль, рамблер и яндекс в белых списках - в школе на Альте-Мастер5.0.2 - вбит аналогичный цензору список В настройках ProCon спрячьте его видимость и возможность редактирования настроек, описывать сейчас не буду - в окне программы все найдете, извините за корявые рисунки и подписи - делал бегом, попутно посыпая голову пеплом и стучась о дверной косяк головой за ввод в заблуждение. Еще раз сорри. Если что непонятно - обращайтесь смело. |
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Спасибо |
Елена Жаварцова Записей: 179 |
Сегодня приходила прокуратура, в три школы. Искала только в поисковике (Яндекс), никакие журналы и пр. не смотрела. Искала в первую очередь фильм "Вечный жид", а также наркотические вещества (порно не пытались найти) Что нашла:
Все это вписали в акты. То, что в школах есть регламент работы в Интернете, где прописано, что дети работают только под присмотром учителя или ответственного, их не интересовал. Впрочем, были настроены вполне дружелюбно. На вопрос, как со всем этим бороться, честно ответили, что никак. Типа, ну закроете вы сейчас эти сайты, а через день появятся еще новые, и мы можем через неделю опять придти и снова написать предписание. P.S. Еще рекомендовали иметь в библиотеке школы "Федеральный список экстремистских материалов" (достаточно иметь его в электронном виде). Т.е при поступлении новой литературы (или дисков, журналов и т.п.) в библиотеку нужно убедиться, что данный материал не входит в перечень экстремистских материалов. Если кто-то (спонсоры и пр.) вдруг принес материалы в образовательное учреждение, и они входят в этот список, школе нужно уведомить об этом полицию. Федеральный список экстремистских материалов находится тут: http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ |
Viktor Записей: 1327 |
Прямо хождение по кругу. http://www.spohelp.ru/forums/19-kontent-filtry/... |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Ну акты-то о чём? Что нарушено? Распоряжение местечковых министров, противоречащие конституции? Какие средства могут быть применены для фильтрации? Никакие. Значит, на этот "акт" пишется встречное уведомление, что технических средст МОУ недостаточно для КОНТЕНТ-фильтрации. И забывается это всё до следующей проверки. P.S. Минюст с "федеральным списом" очень показателен в своём невежестве и запугивании. Читирую из "шапки": Законодательством Российской Федерации предусмотрена ответственность за производство, хранение или распространение экстремистских материалов. На самом деле, предусмотрена ответственность по КоАП, но не за хранение, а за производство +распространение, причём массовое (ст. 20.29.). 114-ФЗ только ссылается на КоАП, но ... видимо зоздатели сответствующей статьи закона не читали КоАП. |
Julia Dronova (administrator) Записей: 3144 |
Миша, тут как всегда всё упирается не в конституцию и законодательство, а именно в местечковые отношения, которые никто нарушать не будет. |
Елена Жаварцова Записей: 179 |
Михаил Цалевич писал(а): Ну акты-то о чём? Что нарушено? Распоряжение местечковых министров, противоречащие конституции? Какие средства могут быть применены для фильтрации? Никакие. Значит, на этот "акт" пишется встречное уведомление, что технических средст МОУ недостаточно для КОНТЕНТ-фильтрации. И забывается это всё до следующей проверки.
Михаил, не могу ручаться за точность, но в акте вроде бы указана возможность выхода сайт такой-то, содержащий материалы экстремистского х-ра или информацию о произвостве такого-то наркотика.
Интернет у нас фильтрованный областью (у них есть лицензия ЦАИР и соответствующая бумага, что у них есть узел контентной фильтрации). Ну посмотрим, чем это все закончится и будет думать над белыми списками. А то уже слышала, что будут проблемы всему району из-за наших "вечных жидов" и "колдакта"
|
Михаил Паньковский Записей: 105 |
Просто создайте для прокуратуры самый элементарный белый список, включите его в нужный момент. Учителям отдайте пароли на его отключение, на вопли поколения пепси - учитель проверяет сайт на который идет ученик и разрешает его. Сегодня запустил наконец то схему - сервер на Альте сервер 5,0,2 , стоит squid+netpolice. на клиентах 2 системы, на компе учителя - прокси +ITALK- пока на винде, за неделю добью на линуксе - реально видит куда ходят ученики т.к. все 10 машин на рабочем столе преподавателя - без включения его компа никто в сеть не выйдет - сразу срывает попытку либо незаконного доступа в сеть либо видит реально где ползает его ученик и также отрубает его от сети при попытках посетить не то что надо. Но это по моему уже тема другого форума |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .