ПРОВЕРКА ПРОКУРАТУРЫ

Сообщений: 122, участников: 16 Теги: контентная фильтрация фильтры школьный интернет прокуратура

Ответить

Список: 1-25 из 122

1 2 ... 5

11 мая 2011, 06:38 Евгений Черных Записей: 17	Приехала прокуратура, проверила... нашла... Использую squid + dansguardian + netpolice DNS, по "самотестам" всё работало на 80-90% нормально по категориям: порно, наркотики, экстремизм, оружие, табак, алкоголь, "социалки", "варез", "качалки" и прочее... Представитель прокуратуры посмотрела отличную работу фильтра по вышеуказанным категориям, но со словами: "давайте будем искать вот так" натыкала меня носом по первой десятке выдачи поисковика по слову ХИМКА. Открылись полнейшие и подробнейшие руководства по изготовлению наркотиков. Туда же попадает КАША, МОЛОКО, ПЛАН и т.д. Это по наркотикам... Далее порно при, можно сказать, отличной фильтрации повылазило с первой десятки выдачи поисковиков по простенькому запросу ВЕСЁЛЫЕ ДЕВОЧКИ. Хотя в выдаче присутствовали (в основном) образовательные ресурсы с сочетаниями типа "выступление ВЕСЁЛЫХ ДЕВОЧЕК школьниц на празднике... произвело впечатление..." Вывод, НИКАКИЕ СПИСКИ НЕ ПОМОГУТ, так как в итоге всё равно прийдётся по фразам заблокировать и нужные полезные сайты! На возражение типа: "у нас работа детей в интернете строго под присмотром учителя" - ответ: "НЕ ВОЛНУЕТ, ТАК КАК МОЖНО ОТКРЫТЬ ГАДОСТИ И ВАШ ФИЛЬТР НЕ РАБОТАЕТ!" Думаю при таком раскладе мне просто нужно уволиться и подыскать спокойную работу в другом месте, чем пытаться сутками сидеть за компом решая проблемы школы то с фильтрами, то с линуксами, то с различными требованиями инстанций, а в итоге - работа моя вся на смарку и, вобщем-то, никому и не нужна. Хотя я и "выделенный" администратор, но с сетью в 70 машин, учениками-пакостями и вечно недовольными училками по вопросам работы ПК (то не так, другое не так...). За зарплату со всеми надбавками 10 тыс. рублей... Тут одного техобслуживания по времени выше крыши... Если честно, просто очень напрягает вся эта ситуация. А бедных информатиков и учителей с нагрузкой по теме компов мне ещё больше жалко...

11 мая 2011, 07:22 Julia Dronova (administrator) Записей: 3144	Боже ты мой, сколько новых слов. В жизни бы не узнала. :(

11 мая 2011, 07:51 Евгений Черных Записей: 17	Julia Dronova (administrator) писал(а): Боже ты мой, сколько новых слов. В жизни бы не узнала. :( Вот и я возразил, что знаю слово конопля, гашиш, марихуанна и косяк, а о химке, каше, молоке и не догадывался. Это ещё что, я взялся было спорить, что, если захотеть, то можно во всём увидеть то, что хочешь и найти это всё как захочешь... Попросил список этих самых "прокурорских" понятий и фраз - отказали, нету никаких списков - говорят, мы ищем способы изготовления наркотиков - и находим; ищем порно - и найдём даже в первой пятёрке выдачи поисковика. Короче, словом, дело своё знаем, на том и стоим! Интересный момент, однако, при обсуждении способа только белых списков, а на всё остальное - полный запрет, прокурор ответила, что не важно конституционное право российского гражданина на свободный доступ к информации, важно не давать детям ничего кроме... Я, лично, не согласен! Во-первых, Конституция РФ - это главный закон, а во-вторых, где взять этот самый список "кроме"? На мою просьбу предоставить этот белый список, прокурор ответила: "да нет никаких таких списков, у Вас своя работа - у меня своя". Я в шоке! На минуту представим себе, что я взялся самостоятельно формировать этот список (ну кроме списка из каталога ОР). Так на 560 человек в школе со всеми их запросами и разными предпочтениями в добыче нужной информации у меня, во-первых, не будет никакого другого времени на обслуживание самой аппаратуры, а во-вторых, на всё это уйдут месяцы, в течение которых работа интернета и всего что с ним связано будет парализована. НУ ВОТ КАК БЫТЬ-ТО???

11 мая 2011, 08:07 Михаил Цалевич Записей: 1318	А никак не быть. Что прокуратура может предъявить, кроме нарушения какого-нибудь местечкового распоряжения? Про фильтрацию на государственном законодательном уровне я что-то не слышал.

11 мая 2011, 08:20 Евгений Черных Записей: 17	Михаил Цалевич писал(а): А никак не быть. Что прокуратура может предъявить, кроме нарушения какого-нибудь местечкового распоряжения? Про фильтрацию на государственном законодательном уровне я что-то не слышал. Прокуратура выписывает административное правонарушение (и это не шуточки). Если, к примеру, лично мне на это, как говориться, наплевать, то директору - нет. Моё предложение (хотя, конечно, каков тут мой авторитет) совместными усилиями и обсуждением данного вопроса прийти к однозначному мнению, что все проекты, все эти "внедрения" должны быть каким-то образом централизованными. Например, фильтрация-фильтрация... а почему вобще не сделать всероссийский образовательный интернет? Чтобы централизовано решались многие задачи и проблемы и на всё это выделялись необходимые ресурсы (кстати, в миллион раз всё было бы дешевле). Представьте, прописаны на стороне подрядчиков-провайдеров нужные выделенные каналы и не надо мудрить. Короче - ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ИНТРАНЕТ что ли...

11 мая 2011, 08:34 Viktor Записей: 1327	> НУ ВОТ КАК БЫТЬ-ТО??? По собственному опыту могу сказать, что никакие аргументы не подействуют. См. http://www.spohelp.ru/forums/19-kontent-filtry/... Пишем открытое письмо на имя Генерального прокурора РФ? Хотя желающие "пообщаться" с прокуратурой в индивидуальном порядке могут начать отсюда http://www.genproc.gov.ru/ipriem/address/

11 мая 2011, 21:05 Михаил Цалевич Записей: 1318	chernihev писал(а): Прокуратура выписывает административное правонарушение (и это не шуточки). Если, к примеру, лично мне на это, как говориться, наплевать, то директору - нет. Какой пункт инкриминируют? Вот серьёзно - какой? А интранет- это дело будущего. Тут портал поддержки-то нормально организовать не могут. То один, то другой поднимают и роняют (не в обиду этому порталу).

12 мая 2011, 03:10 Евгений Черных Записей: 17	Михаил Цалевич писал(а): chernihev писал(а): Прокуратура выписывает административное правонарушение (и это не шуточки). Если, к примеру, лично мне на это, как говориться, наплевать, то директору - нет. Какой пункт инкриминируют? Вот серьёзно - какой? А интранет- это дело будущего. Тут портал поддержки-то нормально организовать не могут. То один, то другой поднимают и роняют (не в обиду этому порталу). Конкретно опишу всё на следующей неделе, так как вопрос насчёт нашей школы прокуроршей оставлен пока на одну неделю, - просто обязяны подождать решений... ...Дело будующего... А что, Вы верите вбудущее? Вам до сих пор не ясно, что ведётся планомерный развал образовательной системы во всех аспектах. А Интранет, кстати, при нынешних условиях развития - проще пареной репы, только "парить" для образования её никто никогда не станет, так как уже решено (только вот конкретно кем, не совсем ясно) что принцип "разделяй и властвуй" - основной нынче у нас в России.

12 мая 2011, 08:19 Михаил Цалевич Записей: 1318	chernihev, не паникуйте! Со следующего года в законодательстве явно прописано про фильтрацию. Школа не будет входить в эту схему.

12 мая 2011, 10:20 Евгений Черных Записей: 17	Михаил Цалевич писал(а): chernihev, не паникуйте! Со следующего года в законодательстве явно прописано про фильтрацию. Школа не будет входить в эту схему. А я и не паникую, а выражаю собственное мнение (пока это ещё не фильтруется массово). Предлагаю для просмотра следующий контент: http://sehan.narod.ru/download/ofishkint.pdf

12 мая 2011, 11:12 Михаил Цалевич Записей: 1318	У Вас именно паника. Пока не будет официального документа от прокуратуры, вызывающего административное преследование по какому-то пункту КоАП, говорить не о чем. Хороший пример: пришли прокурорские (им же сверху указали проверить), увидели что-то (не фильтруется принципиально, в соответствии с Конституцией РФ). Инженера не было наместе, поэтому ему устное замечание и предписание сделать хоть какую-то фильтрацию. Он включил ДНСную от НетПолис. И тут же показал руководству школы "картинки Яндекса". Более вопросов к нему не возникло. Ожидаются новые проверки с вопросом правомерности ШКОЛЬНОЙ фильтрации и ОТВЕТСТВЕННОСТИ школьных работников за нее.

13 мая 2011, 11:16 Вадим Шайхетдинов Записей: 12	Вот здесь помоему интересное решение фильтрации Малый министерский интернет

13 мая 2011, 23:12 yaleks Записей: 929	Михаил Цалевич писал(а): У Вас именно паника. Пока не будет официального документа от прокуратуры, вызывающего административное преследование по какому-то пункту КоАП, говорить не о чем. да есть у них все это, не волнуйтесь. Это не жуликов ловить. Скоро пойдут 25 учеников считать и кровати проверять. Белый список на время визита и отстанут. Конституция и прочее забудьте - они по понятиям живут и работают.

14 мая 2011, 13:49 Евгений Болтов Записей: 16	Может у кого то есть "белый" список

14 мая 2011, 20:30 yaleks Записей: 929	Евгений Болтов писал(а): Может у кого то есть "белый" список яндекса вполне достаточно ;) запросы отрабатывает, а зайти никуда...

15 мая 2011, 08:56 Михаил Цалевич Записей: 1318	Садитесь, два! :) Яндекс картинки ТАКОООЕ покажут!

15 мая 2011, 11:21 Евгений Болтов Записей: 16	Еще есть вопрос http://www.spohelp.ru/system/uploads/76/original/megaversiya.pdf?1293451188 нельзя ли "перевести стрелки"?

15 мая 2011, 14:02 Михаил Цалевич Записей: 1318	N-цатый раз встречно повторяю вопрос: "А вообще какая ответственность и на основании чего предусматривается за доступ детей к ресурсам, которые не подходят для образовательных целей и где регламент этого отношения ресурсов к образовательным целям?"

15 мая 2011, 15:13 yaleks Записей: 929	Михаил Цалевич писал(а): Садитесь, два! :) Яндекс картинки ТАКОООЕ покажут! какие картинки? работать надо уметь и не будет никаких картинок, а только "сервер не найден". Нет регламентов и прочего, но беседовать с идиотами в погонах кому охота? Они бумажку директору напишут - "устранить нарушения федерального законодательства и наказать виновных" и премию с вас снимут (незаконно, т.к. по представлению прокуратуры директор не может этого делать). Далее можете идти с заявлением в суд и требовать соблюдения трудового кодекса. На уровне минимум областного суда (где-то через год) судьи начнут что-то слышать о законах, а не о мнении прокуратуры и отправят ваше завление на первоначальный уровень (там уже немножко вникнут и станут более изощренно троллить, т.к. государство не может быть виновато). Всякие "управления образованием" помогать вам не будут и ещё за что-нибудь отнимут надбавки (вместо уроков вы ходите в суд). Сколько денег и времени это займёт?

15 мая 2011, 16:03 Евгений Болтов Записей: 16	Михаил Цалевич писал(а): N-цатый раз встречно повторяю вопрос: "А вообще какая ответственность и на основании чего предусматривается за доступ детей к ресурсам, которые не подходят для образовательных целей и где регламент этого отношения ресурсов к образовательным целям?" Спросите у прокурорских. Например у саратовских http://www.sarprok.ru/ViewNews.aspx?NewsID=16976 з.ы. написал в прокуратуру и государственную думу

15 мая 2011, 16:45 Евгений Черных Записей: 17	Кстати, что-то никто из "мудрёных" форума сего так и не соизволил поделиться готовыми списками для фильтрации. Так понимаю, если уж здесь каждый сам за себя, то что уж там говорить о каких-то совместных усилиях. Я на 100% уверен, что у кого-нибудь есть уже готовые решения по данному вопросу, но лучше же наблюдать и отмалчиваться... Возьму пример для подражания. СПАСИБО!

15 мая 2011, 17:17 Юрий Шестоперов Записей: 253	chernihev писал(а): Кстати, что-то никто из "мудрёных" форума сего так и не соизволил поделиться готовыми списками для фильтрации. Так понимаю, если уж здесь каждый сам за себя, то что уж там говорить о каких-то совместных усилиях. Я на 100% уверен, что у кого-нибудь есть уже готовые решения по данному вопросу, но лучше же наблюдать и отмалчиваться... Возьму пример для подражания. СПАСИБО! http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ Все остальное от лукавого!!! Кто нибудь мне объяснит как вообще можно запретить доступ к сайту без решения суда о признании этого сайта "плохим". Комрад не надо обижаться, я лично выкручиваюсь так см. в низу стр. http://www.spohelp.ru/forums/19-kontent-filtry/...

15 мая 2011, 18:18 Михаил Цалевич Записей: 1318	Евгений Болтов писал(а): Спросите у прокурорских. Например у саратовских http://www.sarprok.ru/ViewNews.aspx?NewsID=16976 з.ы. написал в прокуратуру и государственную думу Легко спрошу, когда будет у кого. По результатам проведенной проверки прокуратурой Ершовского района в адрес директоров проверенных образовательных учреждений внесены представления об устранении выявленных нарушений и привлечении виновных лиц к дисциплинарной ответственности. Покажите хоть кто-нибудь эти документы!

15 мая 2011, 18:23 Михаил Цалевич Записей: 1318	Юрий Шестоперов писал(а): http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ Все остальное от лукавого!!! Этот сайт тоже надо запретить хотя бы за п.617 на нём :)

16 мая 2011, 07:25 Viktor Записей: 1327	> Я на 100% уверен, что у кого-нибудь есть уже готовые решения по данному вопросу, но лучше же наблюдать и отмалчиваться... Вот тут есть кофиг для Squid, а в нем приведен список (acl saitdeny), в частности содержащий ресурсы, официально признанные экстремискими. http://www.spohelp.ru/forums/17-gotovye-resheni... Правда там не все. Суды работают. Поэтому можете добавить и разместить обновленный вариант:) Беда в том, что прокуратура как-бы сама определяет, что на странице содержатся материалы экстремиского (а равно и любого другого) характера. А найти их можно где угодно. Например http://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-большевис.... Про законность такого подхода даже говорить не стоит. Yaleks все популярно разъяснил.

Список: 1-25 из 122

1 2 ... 5

Войдите чтобы ответить на тему