Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

SPO HELP
  • Новости
  • Продукты
  • Поддержка
  • Учебный центр
  • Документация
  • Сообщество
  • Форумы
       
  • Вход
  • Регистрация

Форумы → Свободное общение пользователей → О TCO для жертв системы образования
Последние записи

О TCO для жертв системы образования (закрыто)

Подписаться на О TCO для жертв системы образования Сообщений: 206, участников: 11

  • Участвуют:
  • Школа8
  • testuser
  • Михаил Цалевич
  • electric
  • Julia Dronova (administrator)
  • Viktor
Ответить
Список: 51-75 из 206
1 2 3 4 ... 9


13 ноября 2012, 17:20
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Документация по серверному софту предоставлялась в школы еще лет 5 назад - только спроси в Майкрософт. А по линуксу - обучалово фиктивное провели и успокоились.

Документация по линуксу - только спроси у гугла. А по майкрософт обучалова даже фиктивного не проводили ;)

 

 
> Или играть репозиториями?

Лучше в футбол играть :)

Спросите гугеля - он знает ;)

 

ЗЫ: Кстати, если ПО майкрософт такое простое и с администрированием справится каждый "средненького виндузятника", то почему вы возмущаетесь зарплатами и доплатами? Собстенно с чего им быть большими? Учителю что проблема на перемене галочку поставить и кнопочку нажать? За что ему доплачивать? Он же учит винде - знает винду - ему это раз плюнуть. А инженеру за что? Он в АД все щелк/щелк минуту - и свободен - не работа а мечта... К чему тут нормальная зарплата, он еще и спасибо сказать должен, что прикоснулся к администрированию божественной :)))

 
 
13 ноября 2012, 17:35
Icon_missing_medium_medium testuser Записей: 990

> К чему тут нормальная зарплата, он еще и спасибо сказать должен, что прикоснулся к администрированию божественной :

А виндузятники уже кушать не хотят?

 
13 ноября 2012, 17:51
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

testuser писал(а):

> Я про другое: без АД нет GPO. Следовательно, нет централизованного обновления и установки софта.

В цитатник однозначно.

​Я старался )))
 
13 ноября 2012, 17:56
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

testuser писал(а):

> К чему тут нормальная зарплата, он еще и спасибо сказать должен, что прикоснулся к администрированию божественной :

А виндузятники уже кушать не хотят?

Их так увлекает администрирование божественной, что даже покушать забывают? Бедняжки :)
 
13 ноября 2012, 18:18
Icon_missing_medium_medium testuser Записей: 990

> Их так увлекает администрирование божественной, что даже покушать забывают?

Руки все время заняты.

 
13 ноября 2012, 18:31
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

testuser писал(а):

> Их так увлекает администрирование божественной, что даже покушать забывают?

Руки все время заняты.

А представляете если им бы еще и платили больше - вообще бы с работы не выгнать. Все-же хорошо что хоть думают о них... :) 
 
13 ноября 2012, 19:02
Icon_missing_medium electric Записей: 44

Школа8 писал(а):

Учителю что проблема на перемене галочку поставить и кнопочку нажать? За что ему доплачивать? Он же учит винде - знает винду - ему это раз плюнуть. 
​
Учитель учит винде? А я то наивный думал что математике, русскому и т.д. Действительно отстал от жизни :)
А когда он начнет учить линуксу то наверное наступит коммунизм. Что вы к этой винде привязались? Мы про экономию вроде разговор ведем.
 
13 ноября 2012, 19:43
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

electric писал(а):​

Учитель учит винде? А я то наивный думал что математике, русскому и т.д. Действительно отстал от жизни :)
Учит-учит, у моих детей в школе на информатике учат окошки за уголок таскать и минимизировать и восстанавливать. B-)
 
13 ноября 2012, 20:03
Icon_missing_medium_medium testuser Записей: 990

I like to move it, move it (c)

 
13 ноября 2012, 20:27
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Угу.. Раз уж отошли от ТСО, не желаете ли "вопросы олимпиады по информатике" посмотреть? Платное участие, между прочим!

1. К функциональным возможностям ОС Windows не относится...

1) поддержка мультимедиа                                  2) технология Plug and Play

3) приготовление хлебных тостов на завтрак            4) многозадачность

 

2. В состав ОС не входит ...

1) BIOS           2) программа-загрузчик           3) драйвера           4) ядро ОС

 

3. В текстовом процессоре Microsoft Word основными параметрами при задании параметров абзаца являются…

1) гарнитура, размер, начертание                   2) отступ, интервал

3) поля, ориентация                                          4) стиль, шаблон

 

4. HTML является...

1) средством просмотра Web-страниц

2) транслятором языка программирования

3) сервером Интернет

4) языком программирования для создания Web-страниц

 

5. В качестве гипертекстовых ссылок можно использовать...

1) только слово

2) только картинку

3) любое слово или любую картинку

4) слово, группу слов или картинку, при подведении мыши к которым ее курсор принимает форму человеческой руки

 

6. Наибольший информационный объем будет иметь файл, содержащий…

1) одну страницу текста           

2) черно-белый рисунок 100×100

3) аудиоклип продолжительностью 1 мин.

4) видеоклип продолжительностью 1 мин.

 

7. Процессор Intel PentiumPro имеет частоту…

1) 75-100 Мгц       2) 100-200 Мгц        3) 1500-2000 Мгц      4) 2500-3000 Мгц

 

 

 
13 ноября 2012, 21:01
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Угу.. Раз уж отошли от ТСО, не желаете ли "вопросы олимпиады по информатике" посмотреть? Платное участие, между прочим!

Хорошая, годная олимпиада. Деньги за участие в этом, надеюсь, платят участникам? ;)

 

>  Раз уж отошли от ТСО

Ну дак ждемс циферь :)

 
13 ноября 2012, 21:05
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

electric писал(а):

Учитель учит винде?

Да.  Учитель информатики учит не информатике а винде :) 

 

> Мы про экономию вроде разговор ведем. 
Пока только видел про экономию на зп учителей и инженеров в школах :)  Годно, но уже реализовано ;)
 
14 ноября 2012, 21:16
Icon_missing_medium electric Записей: 44

Школа8 писал(а):

electric писал(а):

Учитель учит винде?

Да.  Учитель информатики учит не информатике а винде :) 
​
Как не повезло вашей школе, бедняги. Вот к примеру УМК для 8 класса:
1. информация и информационные процессы
2. АППАРАТНЫЕ И ПРОГРАММНЫЕ СРЕДСТВА ИКТ
3. кодирование и обработка текстовой информации
4. кодирование и обработка числовой информации
итого 34 часа
Ну где здесь хоть одно слово про Винду? И далее до 11 класса посмотрел, не пахнет виндой  :)
Это вам учителей надо сменить видимо.
А вообще в школах кроме информатиков есть еще как минимум 10 других предметов, которые уж точно про винду не вспоминают, даже не знают что она есть :))))))
 
14 ноября 2012, 22:59
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

electric писал(а):

Вот к примеру УМК для 8 класса...  И далее до 11 класса посмотрел, не пахнет виндой :)

Здорово :) Вы открыли для себя что винда на информатике не нужна :) 

 

>А вообще в школах кроме информатиков есть еще как минимум 10 других предметов, которые уж точно про винду не вспоминают, даже не знают что она есть :))))))

Вы что мне хотите сказать то?  :) Что в школе винда не нужна? Дак я согласен ;)
 
 
15 ноября 2012, 07:01
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Как я вас плавно на предметы перевёл )))

Итак, где образовательные пакеты под линукс? Именно пакеты, а не отдельные презенташки и ролики?

 
15 ноября 2012, 07:41
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

Присоединяюсь к вопросу, но с добавкой - созданные российскими разработчиками для отечественной системы образования в рамках гос. программ?

 
15 ноября 2012, 10:11
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Итак, где образовательные пакеты под линукс? Именно пакеты, а не отдельные презенташки и ролики?

Можно ответить вопросом на вопрос? (Это не из вредности, а для единой так скажем "терминологии")
Кто такой "образовательные пакеты"?
В каком виде и для чего они нужны в школе?


А пока небольшая история ;)

Итак. У нас в школе есть 2 коробки с дисками (большие такие коробки).

Первая коробка присылалась лет 7 назад. Куча дисков разных производителей по разным предметам. Учителя набросились - ух-ты богатство то привалило :) В итоге... 2/3 дисков сразу отсеялось - часть просто не работает под вин2000 и выше (жуткое старье под 9х), а часть просто абсолютно не в тему - ну посмотрели учителя и сказали - что не нужно это... 

Остальные стали использовать (ну где-то от силы 1/3 от коробки)... Сценария применения было три:

1) Часть дисков для индивидуальной работы - тесты, псевдоопыты индивидуальные, задания. Но вот же засада в чем - диски по одному... А как проводить занятия? Правильно! Нарушаем лицензию, клонируем, ставим виртуальный СД, проводим занятие :) Ну по одному пропустить 25 человек из класса на одном компе - это не реально - поэтому клонирование и вперед... В итоге тоже изначально был болшьшой интерес, но реально по пальцам одной руки пересчитать, что осталось применяться со временем...

2) Часть дисков с видео, озвучкой, анимашками можно показывать через проектор. Т.е. примерно как презентации - но это оказалось не шибко удобным для поддержки работы учителя и после первого "Уау!" применение сошло на нет... (Заменены презентациями своими/чужими - там не надо это по диску искать, запускать)

3) Учителя надергали скриншотов, картинок, текста себе и диски больше не нужны... 

Плюс к этому надо добавить что часть дисков была "со странностями". Например, диск для проверки правописания не работал зимой - вот весной и осенью работает, а зимой нет - проверялось на разным машинах - помогает только перевод часов ;)

Вторая коробка - монстрообразная конструкция от 1С - куча дисков, база фаерберд, клиент-сервер... Прислали в разгар "переходим на линукс". Какими-же криворукими надо быть... Ну вообщем комплект работает только под IE. Клиент-сервер, база фаерберд и только под IE. Убил бы :) С одной стороны были у набора положительные стороны. С другой стороны скорость добавления материалов с дисков в базу просто выводила из себя - это мучение - даже с отключенным антивирусом засада на пол дня... Было установлено в классе информатики - но из-за наличия там-же модулей учета знаний для учителей оказалось сложноватым - поигрались и бросили... Было установлено на несколько компьютеров локально (по запросам учителей) - устанавливает тоже не всегда удачно - решается (но радости это не приносит). Пользуются ли учителя на тех компах, где установил - не знаю... 

И да. Этот комплект все-же допилен под линукс - так-что на вопрос Михаила - ДА.

Правда за доп-денежку нам такой балет не нужен... ;)

Ну и чтоб поставить жирную точку. Есть у нас один учитель - всегда впереди, и присланные диски использовала и сама покупала... Но что-то в последнее время перегорела - говорит качество материалов на дисках падает, одни и те-же материалы переливаются из одного диска в другой - пустая трата денег...

Вот такая success story в нашей школе :)

ЗЫ: А забыл! За время пока в классе информатики стоит линукс с вопросом запуска там диска подходили один раз ( физика тема по гидравлике - анимашки - раз в год требуется) - работает в wine по сценарию 2 (диск левый - учитель приволок)... Вообще в wine из первой коробки думаю завел бы большую часть дисков - но не нужно это оказалось... Да и вопросы с легальностью использования нескольких копий одного диска - тоже серьезно... Диски 1С под вайн тоже можно - но IE использовать лицензия не велит - да и убогая поделка оно... При необходимости купили бы под линукс... Но нет ее... необходимости... Как оказалось..
 
15 ноября 2012, 15:51
Icon_missing_medium electric Записей: 44

Школа8 писал(а):

Здорово :) Вы открыли для себя что винда на информатике не нужна :) 

 Вы что мне хотите сказать то?  :) Что в школе винда не нужна? Дак я согласен ;)

 
​
Я хотел сказать что винда пока дешевле обходится, и не нужна она ровно настолько сколько и линукс.
Вам же пишут про диски которые учителя накупили за 10 лет, куда их кроме ХР пихать? И не надо все сводить к информатике, она очень маленькая часть в школе.
 
15 ноября 2012, 15:57
Icon_missing_medium electric Записей: 44

electric писал(а):

Школа8 писал(а):

Здорово :) Вы открыли для себя что винда на информатике не нужна :) 

 Вы что мне хотите сказать то?  :) Что в школе винда не нужна? Дак я согласен ;)

 
​
Я хотел сказать что винда пока дешевле обходится, и не нужна она ровно настолько сколько и линукс.
Вам же пишут про диски которые учителя накупили за 10 лет, куда их кроме ХР пихать? И не надо все сводить к информатике, она очень маленькая часть в школе.
Добавлю что не нам решать какие диски хорошие, какие плохие.​ Или вы гений который все знает, и знает как надо? Просто смешно.
 
15 ноября 2012, 15:59
Icon_missing_medium electric Записей: 44
Добавлю что не нам решать какие диски хорошие, какие плохие.​ Или вы гений который все знает, и знает как надо? Просто смешно.
​
 
15 ноября 2012, 16:05
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Чтобы правильно редактировать посты, прочтите FAQ.

 
15 ноября 2012, 19:20
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

electric писал(а):

Добавлю что не нам решать какие диски хорошие, какие плохие.​ Или вы гений который все знает, и знает как надо? Просто смешно.
Конечно смешно - не осилили прочитать пару абзацев. Внимательнее надо ;)
Дисками не пользуются САМИ УЧИТЕЛЯ. Не я за них решаю. А они сами не пользуются.
И это вывод работающих с дисками предметников, что часть дисков это хлам. 



Со своей стороны, я выделил несколько проблем:

а) большая часть дисков не позволяет себя клонировать по лицензионным ограничениям - что не дает возможность использовать их на нескольких компьютерах сразу. Это ведет к проблемам с тестированием, самостоятельными занятиями учеников (их 25 штук на 1 компьютер за 1 урок нереально). Диски это скорее решение для индивидуального образования, но не для школы...  
В теории нормальный подход как у клиент-серверных дисков от 1С - но реализация... ужас...

б) Диски, как решение не удобны для поддержки проведения урока - т.к. часто для урока надо какую-то малую часть информации с диска (анимашку, кусок видео) - больше времени уходит на ползание в меню диска, чем на показ. Частичным решением были-бы закладки... но где они есть... и как организовать это с разными дисками?

в) Извращения с управляющими элементами и дизайном - то кнопки за картинкой, то слева, то справа, меню непонятно где, в общем разные подходы к управлению (больше похоже на то чтоб не как удобней, а чтоб не как у всех) не добавляют удобства и простоты, особенно для непродвинутых предметников.

г) Качество некоторых дисков, как программного продукта, низкое...
 
15 ноября 2012, 19:26
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

electric писал(а):

Я хотел сказать что винда пока дешевле обходится, и не нужна она ровно настолько сколько и линукс.

Написано в Гетзефакте?


> Вам же пишут про диски которые учителя накупили за 10 лет, куда их кроме ХР пихать?


Я даже больше скажу... часть дисков и под ХР не работают - куда пихать?
А через полтора года куда их пихать будете?
Но у нас проблемы нет...  Так-что не советчик... Думайте сами куда пихать...

 
 
15 ноября 2012, 19:39
Icon_missing_medium electric Записей: 44

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Чтобы правильно редактировать посты, прочтите FAQ.

​
Лучше сделайте интерфейс человеческий, нигде такого больше не видел.
 
15 ноября 2012, 19:46
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

electric писал(а):​

Лучше сделайте интерфейс человеческий, нигде такого больше не видел.
​
Нетехнический критерий "человеческий" может иметь несколько миллиардов значений. Проще одному представителю человечества потратить 5 минут на приобретение новых знаний. А также не препираться с администратором :)
Список: 51-75 из 206
1 2 3 4 ... 9

Войдите чтобы ответить на тему

Форумы → Свободное общение пользователей → О TCO для жертв системы образования
  • Главная
  • О проекте
  • Справка
  • Теги
  • Карта сайта

©2015 Все права защищены. Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .