Сообщений: 177, участников: 49
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Галина Карпушкина писал(а): Уважаемые коллеги, есть очень серьезный вопрос, в одну из школ района "основную" пришла прокуратура наша доблестная, проверять контентную фильтрацию, по первым запросам помощника прокурора фильтр заблокировал на стадии поиска сайты со сторонними ресурсами, но на этом естественно не успокоился он и решил использовать сайт анекдот.ру, в итоге смог выйти на сайты содержащие эротические картинки и содержащие данные о сектах типа аум сенрикё, в итоге директора основной школы вызывают в районный суд, вопрос как избежать подобного и вообще реально ли что суд примет сторону ответчика, что в качестве весомого аргумента может сказать директор в суде, а прокуратура требует обязать школу использовать эффективную контент фильтрацию, во всех школах нашего района установлен NetPolice, ведь нету же гарантии что "умный" прокурор зная какой то сомнительный сайт не зайдет на него у нас в ОУ, заранее спасибо.Поделитесь, наверно у кого то уже есть опыт подобный. А нарушение каких "писанных" правил вам вменяют, и на каком основании требуют осуществлять фильтрацию?
|
Михаил Паньковский Записей: 105 |
http://www.spohelp.ru/forums/19-kontent-filtry/topics/935-proverka-prokuratury-get/page_2 как вариант дополнения файрфоксу - работающий |
Nick Name Записей: 10 |
мне кажется никакие списки и анализ содержимого не помогут, если задаться целью найти нехорошее содержимое с другой стороны, сайтов необходимых для учебных целей не так много, так что можно ограничиться белым списком, по крайней мере для общедоступных пк в классах информатики |
volodya Записей: 168 |
Для ПК школьников конечно полной фильтрации можно добиться только "белыми списками". Тут посмотрел Интернет фильтр ContentWasher, интересная функция о создании отдельных правил для каждой учетной записи и возможность удаленного управления. Хочу попробовать в пробный период в масштабах сети. Может кто уже сталкивался с данной программой? |
Школа8 Записей: 862 |
volodya писал(а): Для ПК школьников конечно полной фильтрации можно добиться только "белыми списками". Тут посмотрел Интернет фильтр ContentWasher, интересная функция о создании отдельных правил для каждой учетной записи и возможность удаленного управления. Хочу попробовать в пробный период в масштабах сети. Может кто уже сталкивался с данной программой? Чем это круче сквида?
|
volodya Записей: 168 |
Думаю, что ContentWasher более локальнаяя система, которая меньше зависит от связи с издателем. У меня просто знакомые пробовали сквид, но через полгода отказались, т.к. была проблема с настройкой подключения и приходилось довольно часто перенастраивать. Ну и конечно поаторюсь, что для школьников вполне подойдет и использование только белых списков, что можно достичь и бесплатными фильтрами. |
Школа8 Записей: 862 |
volodya писал(а): У меня просто знакомые пробовали сквид, но через полгода отказались, т.к. была проблема с настройкой подключения и приходилось довольно часто перенастраивать. В сквиде настройка в одном месте (на одной машинке). Тут на каждой машине настройки... Если в одном месте проблема с "часто перенастраивать", то боюсь на 20-30 машинах "часто перенастраивать" еще интереснее :)
|
Viktor Записей: 1327 |
Там можно получать настройки с одной машины - типа с сервера. А так да - что-то типа локального прокси. Обновления в пределах версии бесплатны, подписка на базу - 1 год. Я бы не купил. |
Григорий Засим Записей: 174 |
Андрей Ельцов писал(а): Уважаемые коллеги! Кто как решает вопрос с контент фильтром под Linux'ом? Виндовый контент-фильтр, сконструированный кривыми ручонками студентов из Мега-версии, никогда не работал правильно, несмотря на освоенные государственные миллионы. Их серверную поделку под FreeBSD нет желания и возможности тестировать. Насколько понимаю, контент-фильтра под школьный ALT нет? И что же мне говорить любезнейшим милым людям из прокуратуры? Могу прикрутить Dans к Squid'у. Работать будет, но думаю не так как в идеалистических представлениях людей в голубой униформе. А значит, если Яндекс или какой-нибудь другой поисковик выдаст ссылки на "наркотики", даже если перейти по этим ссылкам будет нельзя -- мой директор будет строго-настрого наказан.
помочь с контерт-фильтром можешь? для учебного заведения
|
Олег Ломовцев Записей: 4 |
во вторник жду гостей из прокуратуры, кроме связки DansGuardian+URL-Filter Add-on+Яндекс.DNS, удивить их нечем :) |
Владимир Филенков Записей: 41 |
Ideco, Ideco+SkyDns Ideco для школ на 100 пользователей 4000 руб. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
стопиццотый раз спрашиваю: что такое фильтрация КОНТЕНТА и чем регалментируется её обеспечение в школах? |
Viktor Записей: 1327 |
Владимир Филенков писал(а): Ideco, Ideco+SkyDns Ideco для школ на 100 пользователей 4000 руб. Ideco для школ на 100 пользователей 4500 руб. + 300 руб. за компьютер в год SkyDns.
Да не стоят эти решения таких денег. Прокси на freebsd и какой-то dns с вебинтерфейсом. Тем более, что контент-фильтр это не
"Контентная фильтрация на нашем сервере реализована на основе данных о веб-трафике, получаемых от модуля проксирования веб-трафика (прокси-сервера) пользователей. Таким образом контент-фильтр позволяет эффективно блокировать доступ к различным интернет-ресурсам по веб. Контент-фильтры в Ideco ICS не занимаются блокированием ICQ, mail или torrent трафика и работают только с веб-трафиком от публичных ресурсов в сети Интернет к ПК пользователей в вашей сети. Сам механизм контентной фильтрации заключается в проверке принадлежности адреса запрашиваемого пользователем сайта или отдельной страницы сайта на наличие его в списках запрещенных ресурсов. Списки в свою очередь поделены на категории для удобства администрирования и категоризации огромного количества ресурсов в сети Интернет." Источник http://ideco.ru/help/ics5x/. А на любую железяку худо-бедно фильтрующую именно _контент_, а не URL у школы не хватит денег. Тем более с русскоязычным контентом проблемы. PS Михаил Цалевич, законодательством РФ регламентируется. Правда не сама фильтрация, а обязаность ограничивать доступ к информации, содержащей ..., причиняющей ..., ... ну Вы поняли. |
Ирина Боркунова Записей: 465 |
Не перестаю удивляться. Неужели до верхних чиновников, до сих пор не дошла вся абсурдность этого проекта, тем более, что это противоречит многочисленным заявлениям Президента об отсутствии цензуры интернет в нашей стране. Если кто-то это не понимает, думаю у него есть интерес. Я еще раз повторю, с вашего позволения, мнение тех, кто в теме - невозможно создать контентную фильтрацию на уровне школы, даже на уровне отдельно взятого провайдера. Частично можно попытаться в масштабах страны, но при этом нужно изменить идеологию и это будет уже не интернет. А то, что сейчас присутствует на рынке, даже очень за небольшие деньги, не обеспечивает в полной мере требования, предъявляемые школам. Каждый хочет заработать. |
Владимир Филенков Записей: 41 |
стопиццотый раз спрашиваю: что такое фильтрация КОНТЕНТА и чем регалментируется её обеспечение в школах? Вам, как говорится, шашечки или ехать ? Если ехать - любое решение с белым списком для проверяющих. Да и для работы его вполне хватает. Унас как раз Ideco - белый список для учеников - список с сайта мин-ва образования + собственные примерно 1200 сайтов. Для учителей с ограничениями (порно, фишинг, торренты и т.д.). И жить спокойно, а если нужны шашечки - ну ищите... стопиццотый раз |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Viktor, помогите пожалуйста найти документ, регламетирующий именно школам выполнять функции фильтрации? Мне помнится, я разбирал бредовую методичку Рособразования. Может, что-то поменялось с тех пор? Плиз! В.Филенков: Проверяющие могут вообще что угодно запросить. Им может показаться, что сайт о плохой погоде вредит психике детей. Есть жёсткий список разрешённых или жёсткий список разрешённых сайтов? Или инженер должен быть постоянно "на стрёме", чтобы открывать в режиме реального времени сайты для работы предметников, добавляя их к белому списку?
UPD: http://www.youtube.com/watch?v=Jd_TWnr_fCc#t=239 Добавлю к ссылке то, что некоторое время Ростелеком в Самарской области блокировал и spohelp.ru . |
Viktor Записей: 1327 |
Михаил, не знаю как у Вас, а у нас местное министрерство образования каждый год присылает приказ или распоряжение о необходимости использования контентной фильтрации и регулярно требует предоставлять отчеты об используемых средствах КФ. Ну а если глобально, то прокуратуре вполне достаточно Статья 14. Особенности распространения информации посредством информационно-телекоммуникационных сетей
№ 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» http://www.spohelp.ru/forums/19-kontent-filtry/... обсуждали же. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Viktor, мне по барабану "распоряжалки", противоречащие Закону и здравому смыслу. А в 436-ФЗ нет ничего про ответственность шол за предоставление доступа детей в интернет. Так появилось что-то реальное в законодательстве, или это прокураторы Иудеи балуются своими "полномочиями"? |
Viktor Записей: 1327 |
> мне по барабану "распоряжалки", противоречащие Закону и здравому смыслу. Это может плохо кончиться, тем более законодательству то, о чем я писал, не противоречит. > А в 436-ФЗ нет ничего про ответственность шол за предоставление доступа детей в интернет. И не должно быть. Там есть Статья 22. Ответственность за правонарушения в сфере защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию и есть Статья 6.17. Нарушение законодательства Российской Федерации о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию 2. Неприменение лицом, организующим доступ к распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет") информации (за исключением операторов связи, оказывающих эти услуги связи на основании договоров об оказании услуг связи, заключенных в письменной форме) в местах, доступных для детей, административных и организационных мер, технических, программно-аппаратных средств защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, - КоАП РФ Свидетельсто о внесении записи в ЕГРЮЛ у Вас есть. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Ну и? Школа применила меры. Пара фильтрующих средств есть. Остальное - только экспертная оценка эффективности средств. Обращу внимание, что финансирование процесса фильтрации не проводилось, значит любое выкачивание денег из других статей школьных расходов есть нецелевое использование средств. |
Viktor Записей: 1327 |
Да, школа не может нести ответственность за эффективность принятых мер, в том числе и работу КФ, только за их отсутствие. Но прокуратура упорно продолжает считаь иначе. Вариант ответных действий см. по ссылке выше. Т.е. если прокурорских не устраивают принятые меры (читай качество КФ) и требуется наказать, устранить и т.п., то наиболее правильным вариантом с точки зрения законодательста является прекрашение _организации доступа к распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет") информации в местах, доступных для детей_ (читай отключение internet в кабинетах, непосредственно задействованных в учебно-воспитательном процессе). Впрочем последние несколько проверок прошли без выявления нарушений. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Об чём и речь. Все извращения с фильтрацией условно-номинальны. Можно не очень-то запариваться ))) |
Viktor Записей: 1327 |
Да. Просто нужно соблюдать закон. Более того, есть мнение, что гос-во в свое время плохо представляло последствия "интернетизации всей страны" и теперь "включает заднюю". UPD > финансирование процесса фильтрации не проводилось Еще как производилось, только не на уровне школ с которых теперь пытаются спросить. Вы ведь это имели в виду? |
Viktor Записей: 1327 |
Для любителей "белых списков" Статья 9. Ограничение доступа к информации N 149-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" Статья 13.16. Воспрепятствование распространению продукции средства массовой информации Воспрепятствование осуществляемому на законном основании распространению продукции средства массовой информации либо установление незаконных ограничений на розничную продажу тиража периодического печатного издания - Статья 13.27. Нарушение требований к организации доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления и ее размещению в сети "Интернет" 1. Нарушение требований к технологическим, программным и лингвистическим средствам обеспечения пользования официальными сайтами государственных органов и органов местного самоуправления - КоАП РФ Не открывается сайт интернет-сми, государственного органа или органа местного самоуправления, причем любого, по причине отсутствия в "белом списке" - штраф. |
Константин Сакрюкин Записей: 282 |
Ну вот и интересно! В Белгороде "белый" список сайтов опустил сверху департамент образования. Я его вбиваю в squide или dansguardioan или тупо в ключаю правила в iptables... Проверяющий ткнёт в образовательный сайт, а он не доступен ввиду отсутствия в "белом" списке... И? Мне штраф? Мне проще будет уйти из школы и пусть фильтруют чем хотят и как хотят, но без меня! |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .