Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

SPO HELP
  • Новости
  • Продукты
  • Поддержка
  • Учебный центр
  • Документация
  • Сообщество
  • Форумы
       
  • Вход
  • Регистрация

Форумы → Контент-фильтры → Медвежья услуга... С провайдеров фильтрацию сняли, повесили на школы...
Последние записи

Медвежья услуга... С провайдеров фильтрацию сняли, повесили на школы...

Подписаться на Медвежья услуга... С провайдеров фильтрацию сняли, повесили на школы... Сообщений: 159, участников: 10

  • Участвуют:
  • Михаил Цалевич
  • volodya
  • Школа8
  • Viktor
  • Julia Dronova (administrator)
  • Ирина Боркунова
  • Константин Сакрюкин
Ответить
Список: 51-75 из 159
1 2 3 4 ... 7


27 августа 2012, 19:05
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

volodya писал(а):

как видим из распоряжения Правительства "Распоряжение Правительства РФ от 16 марта 2011 г. N 427-р Об утверждении плана мероприятий по реализации Федерального закона "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" все мероприятия должны уже быть выполнены.

​Этими "актами" только устанавливают требования. Не более того. Механизмов реализации еще не изобрели, как вижу.
 
27 августа 2012, 19:17
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Насчет фильтра проскакивала информация, что должен быть к началу учебного года, но наверное все заглохло, т.к. не смогли его сделать под свои требования.

 
27 августа 2012, 22:50
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

volodya писал(а):

Я так понял, что доступна только под СПО, а под Windows за денюжку.

Ну почему?
NetPolice Lite бесплатен под винду... http://netpolice.ru/filters/lite/ но он конечно убог чуть более чем полностью...
Про версия
1 лицензия на 1 год 1 200.00 руб. (за 1 лицензию)
Хотя, ИМХО, Про не менее убогая - черный списки... 
Да, ИМХО, и конторка грязная... Это Мегаверсия - что было в ПП - там не было контентной фильтрации - получали большие деньги от государства семь лет (http://www.itsec.ru/newstext.php?news_id=80570) сделали программу, на школах оттестировали, базу набрали, а теперь толкают это. Ну а министерство еще и настоятельно их рекомендуют... очень не красиво...

 

Из бесплатного

http://icensor.ru/soft/download/ (Винда, есть плагин фф-3.6 - т.е. можно вроде и под линукс, но фф уж очень древний, не подерживается)

Что еще из платного есть...

https://www.skydns.ru/school  4,500 рублей в год на школу (не зависит от ОСи)...

http://usergate.ru/buy_usergate/buy_gwdns.php Gatewall DNS Filter на 25 чел - 7500 руб. (Винда, это от юзергейт)

 

Может кто-то еще знает?

 

> Насчет фильтра проскакивала информация, что должен быть к началу учебного года
Я не слышал... Слышал только про черные списки... и то когда это будет... да и если будет то крупные политическо-экстремизтские сайты... не поможет это школам... 
 
 
27 августа 2012, 23:19
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Школа8 писал(а):

Ну почему? 
NetPolice Lite бесплатен под винду... http://netpolice.ru/filters/lite/ но он конечно убог чуть более чем полностью...

 
Ее в школе использовать нельзя, т.к.
"NetPolice Lite – упрощенная версия программы NetPolice, предназначена для демонстрации основных функциональных возможностей персонального интернет-фильтра NetPolice."
И соответственно посмотрите, что она фильтрует Сравнение продуктов
 
27 августа 2012, 23:29
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

volodya писал(а):

Ее в школе использовать нельзя, т.к.

Можно! См. 3.4. лицензии... А то что он убогий я же написал :) Но формально - что-то стоит Ж))))) Просто поставить что-ь на вопрос "Есть?" Ответить "Есть" :)
 
28 августа 2012, 07:01
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Вы опять спорите о действии какого-то отдельного программного продукта, но не обращаете внимания на важный факт. Нет достоверной информации, что список фильтрации этого ПП соответствует известному ФЗ. а также что производитель ПП имеет право сам классифицировать контент сайтов перед отнесением его в список блокировки.

То есть, потратить деньги и поставить фильтр можно технически, но неграмотно юридически.

 
28 августа 2012, 10:44
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Вы опять спорите о действии

То есть, потратить деньги и поставить фильтр можно технически, но неграмотно юридически.

Тут вот еще какая штуковина...
Настучать по голове могут из двух источников:
а) прокуратура
б) министерство
Причем, если прилетит от (а), то дополнительно еще нахлобучат и от (б).
Если школа выполняет требования (б) - а это легче сделать (формально выполнить их предписания), то тут хотя-бы с этой стороны прикрыться, причем в этом случае можно надеяться (хоть очень и очень слабая надежда), что можно рассчитывать хоть на какую-то поддержку со стороны (б)...     
 
28 августа 2012, 11:23
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

> ...при условии применения административных и организационных мер, технических, программно-аппаратных средств защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию.

После первого предписания отключаем Internet, поскольку меры и средства защиты не обеспечивают того, что должны, а значит предоставлять доступ к информации не имеем права, о чем и сообщаем прокурорским. И всё.

 
28 августа 2012, 12:52
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Viktor писал(а):

отключаем Internet. И всё.

И что? Сколько вы будете без интернету сидеть?
 
28 августа 2012, 14:03
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

А зачем в школах интернет?

 
28 августа 2012, 17:04
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Julia Dronova (administrator) писал(а):

А зачем в школах интернет?

Непосредственно в школе для администрации и учителей конечно нужен, а вот для обучения такой острой необходимости конечно нет.
Непнятно, на основании чего должен делать предписание проверяющий о вредности конкретного сайта? 
 
28 августа 2012, 17:37
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

volodya писал(а):

Непнятно, на основании чего должен делать предписание проверяющий о вредности конкретного сайта? 
​Вот и я хочу наконец-то это узнать )))
 
29 августа 2012, 01:11
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Вот и я хочу наконец-то это узнать )))

Э... Я думаю у них свои внутренние инструкции...
Ну а если что-то из 1500 экстремистских материалов найдут - тут уж вредность как на ладони :)
Кстати есть инструкция по проверке фильтрации и от минобра... И как понимаю, считается что до школ она доведена ;)
 
29 августа 2012, 07:08
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Внутренние инструкции пусть внутри и используются. Вовне есть Законы. ;)

1500 чего? статей без указания сайтов? Контент еще не научились фильтровать "сайтофильтрами".

Инструкцию по проверке фильтрации не видел и не слышал о такой (о чём и тут копья ломали). Поделитесь, пожалуйста!

 
29 августа 2012, 10:32
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

> Непнятно, на основании чего должен делать предписание проверяющий о вредности конкретного сайта? 

В 436-ФЗ всё написано. Экспертиза, "Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено". Ну и список минюста.

> И что? Сколько вы будете без интернету сидеть? 

Так я уже написал - и всё. Пока не изменят закон. Ведь у нас правовое государство.

 
29 августа 2012, 12:37
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Viktor писал(а):

В 436-ФЗ всё написано. Экспертиза, "Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено". Ну и список минюста.

Единый реест сайтов понятно, внесли в "черный список" и все, а вот как быть со списком Минюста, как блокировать указанные материалы?
 
29 августа 2012, 13:14
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

Кроме тех, где указано размещение в Интернет, никак.

544. Текстовые документы: Национал-социализм или WHITE POWER? (Стивен Штайн) - 3 с., Памятка пропагандиста - 14 с., Право на террор - 4с., Скинхеды – санитары России - 1 с., Вместо предисловия - 17 с. (решение Железнодорожного районного суда г. Воронежа от 26.11.2009). Источник http://www.minjust.ru/nko/fedspisok

 
29 августа 2012, 13:21
Icon_missing_medium Ирина Боркунова Записей: 465

Как я понимаю, список Минюста должен пополняться по результатам судебных решений, а единого реестра запрещенных сайтов пока нет, и если появится, все это будет неактуальным, поскольку таких сайтов появляется в день несколько тысяч (давно уже все автоматизировано). Если прикрывать домены, пострадают и хорошие сайты. Мы даже пробовали как-то зоны закрывать, оставили .ru фильтрованную - не помогло. Кстати, проверяющие, скорее всего эти списки использовать не будут, проще найти по ключевым словам.  

 
29 августа 2012, 17:57
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

 

Мультфильм "Ну, погоди!" с 1 сентября будут показывать только ночью. В ВГТРК посчитали, что приключения волка и зайца причиняют вред детскому здоровью и развитию.

Как сообщили радиостанции "Эхо Москвы" в телекомпании, мультфильм противоречит новому федеральному закону о защите детей от вредоносной информации, который вступает в силу через 3 дня. "У нас только два варианта – либо нарушать закон, либо показывать поздно вечером", - заявила руководитель студии детских и юношеских программ ВГТРК Татьяна Цыварева.

По ее словам, сейчас на телевидении идет работа по удалению сомнительных моментов из передач и сериалов, которые идут на детских каналах.

При этом Т.Цыварева не уточнила, что именно в мультфильме "Ну, погоди!", очень популярном в советские времена, противоречит новому закону.

Закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" был принят Госдумой в декабре 2010г. Он предусматривает ряд мер по защите ребенка от распространения печатной продукции, а также аудио- и видеоматериалов порнографического содержания, в том числе в форме пропаганды. Также устанавливаются нормативы распространения визуальной продукции, не рекомендуемой для просмотра детей в возрасте до 18 лет, в виде снабжения ее специальными информационными знаками.

Устанавливается административная ответственность за распространение вредной информации и неприятие мер по ее блокированию, например, в Интернете. Согласно документу, такие действия обернутся максимальным штрафом для граждан до 3 тыс. руб., должностных лиц и индивидуальных предпринимателей - до 25 тыс. руб., юридических лиц - до 200 тыс. руб. с конфискацией предмета административного правонарушения или приостановлением деятельности на срок до 90 суток.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/08/2012/666805.shtml

К чему это я? А к тому, что экспертиза должна быть !

 
29 августа 2012, 18:49
Skv_medium Константин Сакрюкин Записей: 282

Михаил Цалевич писал(а):

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/08/2012/666805.shtml

К чему это я? А к тому, что экспертиза должна быть !

​
Сколько мы ещё можем терпеть? Лично у меня ресурс заканчивается. Боюсь только, что из-за отсутствия явного объекта моего гнева оторвусь на ком-то или на чём-то другом, что не является правильным! А предел наступит очень скоро.
 
29 августа 2012, 19:14
Skv_medium Константин Сакрюкин Записей: 282

Печатную литературу ещё не начали чистить? А то тут Тургеньев со своим Муму... Это же надо такое над животным сотворить! Зараза глухонемая!

А что? Чётко под данный закон попадает! Насилие над животным может повредить детскую психику. Особенно если данное событие выдернуть из общего контекста произведения. Да ещё и кем действие осуществлено? -Человеком не совсем здоровым. Т.е. может вызвать у ребёнка не дружелюбное отношение к людям имеющим дефекты слуха и речи.

Экспертиза должна быть иначе до такого дофильтруемся!...

 
29 августа 2012, 20:11
Icon_missing_medium Ирина Боркунова Записей: 465

Вполне возможно, что экспертиза будет на этом уровне http://www.zakon436.ru/ :)

 
30 августа 2012, 01:32
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Внутренние инструкции пусть внутри и используются. Вовне есть Законы. ;)

Ну закон... закон... а у них может быть "лицензия на убийство" школ :)))))

 

> 1500 чего? статей без указания сайтов?

Да.

 

> Инструкцию по проверке фильтрации не видел и не слышал о такой

http://www.ed.gov.ru/td/srfcp/pnpo/rtosinfot/me...

http://www.ed.gov.ru/files/materials/5018/41570...

+++

Сводный процент открытия нелегальных сайтов по всем проверочным словам определяет качество фильтрации:
1) от 30% и более - код оценки - 6 в таблице 1;
2) от 10% до 30% - код оценки - 7 в таблице 1;
3) менее 10% - код оценки - 8 в таблице 1.

Таблица 1

5 Фильтрация работает неверно

6 Фильтрация выполняется, но используется не актуальное информационное обеспечение

7 Фильтрация выполняется удовлетворительно, но следует обратить внимание на актуализацию ИО.

8 Фильтрация выполняется с высоким качеством.

+++

вот только это министерская инструкция - прокурорским она не указ... У них своя метода.... :)

 

 Viktor> 544. Текстовые документы: Национал-социализм или WHITE POWER?

И что?

Вот у нас сидели и искали в яндексе  604. Книга А. Г-тлера «Ма-н К-мпф» (М-я б-рьба) (решение Кировского районного суда г. Уфы от 24.03.2010).

 
30 августа 2012, 07:03
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Школа 8, этот "поток сознания" на сайте http://www.ed.gov.ru/ лишь доказывает некомпетентность авторов и в вопросах построения Интерента (опять банить по IP?), и в организации школьной деятельности. Три дня на обдумывание диретором школы доступа/недоступа к нужному/запрещённому сайту, - это же полный паралич работы с Интернет и/или отсутствие фильтрациии в эти три дня . "Майн К." наизусть успеют выучить ;)

И опять же, эта "указивка" противоречит новому закону. Школа не может являться экспертом для классификации ресурсов.

 
30 августа 2012, 09:32
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Ирина Боркунова писал(а):

Вполне возможно, что экспертиза будет на этом уровне http://www.zakon436.ru/ :)

​
Это шикарно, Ира, спасибо за ссылку.
Список: 51-75 из 159
1 2 3 4 ... 7

Войдите чтобы ответить на тему

Форумы → Контент-фильтры → Медвежья услуга... С провайдеров фильтрацию сняли, повесили на школы...
  • Главная
  • О проекте
  • Справка
  • Теги
  • Карта сайта

©2015 Все права защищены. Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .