Денис Квашнин писал(а):

 Об это не только Вы упоминаете. Я об этом знаю со времен тёмного бизнеса 90-х годов. Поэтому хочу уточнить: какие лицензионные соглашения я могу предъявить на Гугл тулбар? Это ведь тоже программа! Она устанавливается за 1 секунду! 

Да, кстати,о русском языке! В А-Л-Шк 5 пакет для записи дисков нерусифицированый, "Селеста (чем она лучше кирилло-мефодиевского курса) для астрономии- тоже англоязычная. Соответственно, придется скачивать русификацию. На каждый файл надо отдельную бумагу по лицензии , а если это перевод, лицензии, то он должен быть заверен нотариусом?

ИМХО, тогда я выключу все компы и отнесу на склад. Это потому что директор школы, узнав о таком документообороте, не согласится преподавать информатику с практическими занятиями :)

А теперь серьёзно: На каждый пакет русскоязычного лиензионного соглашения быть не может. Да и на некоторые плагины, патчи тоже. Что ж теперь, не использовать? Думаю, что использовать, распечатав и подшив в "отчетную" папку текст лицензии с головного сайта. Пусть болит голова у проверяющих. Это их задача  -искать контрафакт. И если они захотят, они его найдут в виде mp3-песенки в компе главбуха.

И, возвращаясь к СуСе. В 11.2 кроме самого дистрибутива понадобятся еще какие-то пакеты. Понимаю, что тоже бумаги на них будут нужны. Но я свой выбор сделал.

Однако, чиновничество будет проверять (уже проверяет в некоторых "местах") установку именно присланного софта. Вы никогда не присутствовали при проверках по заказу? Очень неприятно. Им показываешь все документы, а компьютеры опечатывают и забирают: "там разберемся". Нет, это в школе еще не было. Но тенденция намечается.

Михаил Цалевич писал(а):

Давайте будем серьезнее относиться к этому... при чем тут гугл тулбар? ... у Вас лицензия на использование блокнота в Windows была? А на Icq? ... Зачем так утрировать все это?

Драйверы и плагины не требуют лицензии.... на счет файла mp3 - да... здесь Вы правы... на него тоже надо иметь лицензию... так как это авторские права... а также все видеофайлы... и видеоуроки!

На счет опечатки компов... тогда и школы закроют все... а кто учить и учится будет?

Я не утрирую. Факт беспредела проверяющих в нашем городе недавно показал, что у них еще "есть порох в пороховницах".

Михаил Цалевич писал(а):

Вам виднее, что в Вашем городе творится... не буду спорить...

Э-э-э-э... парни, а мы все еще про опытные зоны разговариваем или уже просто так?

to "administrator" : Мое Вам искреннее "ФИ!" за Ваше оскорбление. Мне Вы казались более мудрее и сдержаннее.

http://www.spohelp.ru/forums/10-produkty-paketa...

"Статистика не по своему ОУ доступна только авторизованным ФАО пользователям." - А что, это перешло в раздел "особо секретных военных тайн России"? Я имею в виду, что неужели общая статистика, из которой нельзя вычленить отдельные школы, чтобы не нарушать анонимность, уже настолько засекречена. Неужели этим воспользуются подлые дядьки из MS и поработят школы? Ай-яй-яй...

administrator писал(а):

Извините, но это вы не передо мной извинились за оскорбление, а в лучшем случае перед собой.

В данной ситуации совершенно не важно какие принципы нарушены и вопреки чему это произошло. Вы позволили себе в адрес другого человека оскорбительные высказывания. Обычно люди просто извиняются и все. Без всяких "разборов полетов".

nikniken писал(а):

Искажение реальной информации - это не "шажок вперед", а два шага назад. Это удар по доверию, по человечности, которая была в СПО...

Что касается "заставило появиться", то смысла в этом нет. Это появилось для галочки. Галочка поставлена, машины выключена (или включается раз в неделю для отправки данных) - реальной работы, реального внедрения (проникновения) СПО в регулярную работу школы нет. Не было и не будет. Если делать дела так, как их начали делать "согласно письму ФАО".

Вы спрашиваете: "назовите мне хоть пару-тройку действенных методов" - легко.

Переведите всю систему повыш. квалификации учителей в области ИТ на использование Линукса.

Вспомните, как это было в годы, когда компьютеры только появлялись в школах (не в кабинетах информатики)... Да, часто люди ходили на курсы "Использование ИКТ в таком-то предмете" и причитали, мол, зачем мен все это, если у меня компа нет в кабинете. Но когда комп появился он был им знаком, узнаваем...

Сколько сейчас в ваших регионах курсов, где что-то про СПО есть? В 2009-2010 уч. году в Москве 21 курс для учителей информатики и с полтора-два десятка ИТ-курсов в категории "педагогическое совершенствование" и "для руководителей". Так касаемо СПО штуки три, от силы. Причем не одного ИТ-СПО-курса для предметников.

И палец о палец не ударил никто за те годы, что "Первая помощь 1" действовала и все знали, что будет СПО. Причем даже не про Линукс я говорю, а именно о СПО: Опенофис, Gimp и т.п. для Виндовса. Вот где первый шаг.

Вот, весной будут публиковать списки курсов на будущий год. надеюсь, благодаря нашей активности, там что-то появиться. Верить хочется, но :-/ уверенности нет.

2 шаг. Всем известно, что рыба гниет с головы. Но и "свежеть" она может с головы.

Переведите сперва все начальство на СПО. Начните опять же с открытытх форматов (Опен Офис и т.п.) хотя бы. У школ весь документооборот (не говоря про бухгалтерию) на Виндовс. Что интересно мне сейчас скажут, если я начну документы "наверх" не в doc-формате отправлять? Или в doc (понятно, что ОпенОфис "совместим" в какой-то мере), но что-то там не совместится?.. Чхать они хотели на Линуксы (и особенности его внедрения), ты им документ давай и все.

3 шаг. Разошлите в школы не стопки дисков, а книжку-методичку "из опыта пилотных регионов", где описываются примеры работы в Линуксе на уроках (не информатики). Например, типа этого - "Золотая рыбка в сети" (Золотая рыбка в сети. Интернет-технологии в средней школе (Практическое руководство) // Под редакцией Ольховской Л.И., Рудаковой Д.Т, Силаевой А.Г. - М.: Прожект Хармони, Инк., 2001. - 168 с.)

Не ля-ля-ля, пустые слова, а конкретно: предмет, тема урока, ход урока, какие и как ИТ используются. Тогда простой учитель предметник увидит конкретный и реальный пример, как СПО может применяться на его уроке. Перестанет бояться неведомого "зверя".

Еще? Можно.

Только непонятно, почему я должен это делать, когда есть нацпроект и люди за это получают деньги. Надо думать головой, привлекать адекватных специалистов (их, в конце концов, несколько десятков человек на всю страну и как грибы после дождя они не прибавляются), которые знают КАК что-то надо внедрять в образование, имеют положительный опыт, репутацию. Тогда дело пойдет.

А искажая информацию, выдавая одно за другое, никакое дело не пойдет. Ну, понятно, что движение будет, но столь медленное, что будет ясно: эта ложь "во благо" никакого эффекта не дает.

"Напоминаю всем участвующим - здесь портал технической поддержки, а не форум ЦЕСТ и не блог президента." - тогда не вижу смысла в действующих тут "группах", "сообществах"... Для этого есть много других социальных сетей.

Пришел, получил (возможно) ответ на технический вопрос - гуляй (учи) дальше. Всех, кто поднимает не технические вопросы, да еще и против тех министерств, чьи логотипы красуются вверху, а уж тем более (свят, свят) против СПО (как главной темы этого ... портала) - сразу в бан. Все просто.

Мысли вслух.

to "Dmitry Komissarov" - т.е. Вы рекомендуете всегда здесь (в этом разделе или вообще на форуме) при "выдвижении голословных в адрес кого-либо" прямо и четко разъяснять круг людей "кого-либо", а лучше всего указывать их поименно?

administrator писал(а):

Читая посты в данном форуме... мне начинает казаться... что пользователям просто некуда выплеснуть обиду за Linux и наоборот... мы отдаляемся от темы .... и вообще в этом году... на сайте мы не обсудили ни одной серьезной проблемы... кроме опытных зон!!!! а пользователей... сайта.. если не ошибаюсь уже больше 3 000! Давайте все-таки перейдем к решению проблем... а не накапливанию их...

Денис Квашнин писал(а):

Я прежлагал в ДО г.Москвы и Минобре в DOOM погонять, моё предложение отклонили. :'(

iop572 писал(а):

При чем тут игрушки????? Ребята вы забываетесь однако... и скоро я буду согласен с высказыванием администрации о бане пользователей....

"Давайте всё-таки постараемся, чтобы это лицо было не перекошенной нервной физиономией, а милым и интеллектуальным, и желательно с улыбкой :)" - Без проблем. Например, меня улыбнуло, что Dmitry Komissarov (как из группы Администраторов) просит отправить в бан на неделю Модератора Andrey Kalenikov данного раздела :)) Первый раз за много лет вижу такое на форумах. :)

Денис Квашнин писал(а):

Какие игрушки?! С бензопилой по кабинетам побегать!

За два года тестирования Linux в школе все нерешемые и тяжело решаемые проблеы были спущены из руководящих организаций.

Других способов "решения проблем" что-то не видно.

iop572 писал(а):

Ну так давайте решать проблемы вместе! А не разводить руками и говорить что все плохо!

ага, давайте.

мне входящие документы, хотелось бы .odt
и http://www.mioo.ru/podrazdinfpage.php?id=116&am... истребить

и "Школьный офис" который в конце года поставили, не с MsSQL был, а с MySQL и был под линукс.

iop572 писал(а):

http://appdb.winehq.org.ru/appview.php?iVersion...

Должен работать под wine в ALT 4.0.