и еще про Линукс (закрыто)
Сообщений: 90, участников: 8
Ответить
Григорий Засим
Записей:
174
|
получил письмо официальное и управления образования региона. во вложении само письмо Скачать _954.PDF (154,5 Кб) |
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
/вздыхая/ : им расскажет кто-нибудь о трактовке GNU GPL нормальными юристами? хотя, читая вот это, начинаю понимать: на линуксе у нас хотят зарабатывать хотя бы продажей перевода лицензии (наверное, нотариально заверять правопреемственность дистрибутивосоздателей от Торвальдса надо будет) |
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
Прикрепила вложение к первому посту темы.
Миша Основная проблема Линукса в том, что на нём все хотят нажиться, не вкладывая. А ругают почему-то Линукс. зы — вот интересная новость тоже, никак не соберусь с товарищами связаться чтобы выяснить пару вопросов для себя. |
|
Григорий Засим
Записей:
174
|
да пусть сами разбираются... как я понял, поставить всей школе Линукс мы не можем, они там обошли стороной финансовый вопрос, ну да ладно. значит сеть будет гетерогенная в комп. классах может и Линукс стоять а у учителейй предметников и тем более, директора Винда |
|
Григорий Засим
Записей:
174
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): Прикрепила вложение к первому посту темы. благодарю Вас!
|
|
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Юлия, как раз об этом я и говорю. Когда идею СПО топчут "свои" же, что делать школам? А статья не столько интересная, сколько общая. Подробностей хочется. Я когда-то разбирал это всё по полочкам, не хочется повторять всю работу заново. |
|
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
Прошу прощения, не ту ссылку дала, вот верная |
Школа8
Записей:
862
|
Большое спасибо В.В.Полетаевой :) Очень четко все указано - всободные лицензии это нечто полулегальное с точки зрения чиновника - что бы там не говорили, в том числе на самом верху... бла-бла-бла... С CC лицензиями то-же самое... Абсолютно теже проблемы... Например в http://iite.unesco.org/pics/publications/ru/fil... также четко указано +++ В настоящее время необходимо прежде всего решить законодательную +++ :) Пока при защите свободных лицензий надо при переводе с птичего языка на человечий еще прибегать к отсылкам на 1500 всяких других актов/подстатей и т.п., такие лицензии так и будут рассматриваться как нечтно полулегальное... Что собственно еще в 2008 году поднималось - будут проблемы - но кому какое дело... Вот 13 год и вот проблемы ;)
> Прошу прощения, не ту ссылку дала, вот верная У РФ как всегда свой особый путь ? :)))) Конечно можно выпустить некую лицензию где сгладить корявость нашего законодательства... Но это не решит вопрос с CC и GPL а родит некую местную чудо - чупакабру и еще больше все попутает... |
|
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): Прошу прощения, не ту ссылку дала, вот верная Осспадя! Вновь распыляем силы? Вместо того, чтобы нормальную юридическую основу подвести под имеющийся GNU GPL, будем выдумывать что-то своё, потом колхозить с зарубежным ЖНУ ЖПЛ, дабы хоть как-то оправдать свою деятельность. БолженОСовщиной попахивает ;)
|
|
Школа8
Записей:
862
|
Михаил Цалевич писал(а): колхозить с зарубежным ЖНУ ЖПЛ Вот это я совсем не представляю :) Или опять наткнемся на легальность GPL/СС в РФ или все надо делать с 0 но зато под суверенной лицензией!
|
|
Школа8
Записей:
862
|
Григорий Засим писал(а): в комп. классах может и Линукс стоять а у учителейй предметников и тем более, директора Винда Да. Так и приходится... К винде сверху привязали так что фиг от не избавишься...
|
|
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
Михаил Цалевич писал(а): Осспадя! Вновь распыляем силы? Вместо того, чтобы нормальную юридическую основу подвести под имеющийся GNU GPL, будем выдумывать что-то своё, потом колхозить с зарубежным ЖНУ ЖПЛ, дабы хоть как-то оправдать свою деятельность. БолженОСовщиной попахивает ;)
А там без разницы, что наша, что зарубежная. В обсуждении на ФБ сказали, что «Проблема в том, что в российском законодательстве вообще нет понятия публичной безотзывной лицензии, а оферта всех задач не решает.» Вот и всё. Там просто вроде как ещё заявлено, что они будут реализовывать защиту от патентов. Вот заинтересовалась— как именно.
|
|
Школа8
Записей:
862
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): они будут реализовывать защиту от патентов. Что такое "защита от патентов"?
|
|
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Угу.. и при чём здесь "защита от патентов"? Оферта решает всё, чтоб отстали от пользователя. Остальное зависит от жадности "проверяльщика", а он может и лицензионную винду на экспертизу утащить. |
Viktor
Записей:
1327
|
"Российская свободная лицензия." "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ЛИЦЕНЗИЯ GNU" Улавливаете разницу? Будет лишний повод для проверяющих. Так у вас Debian, а где "Российская свободная лицензия."? > в российском законодательстве вообще нет понятия публичной безотзывной лицензии И правильно. Лицензия связана с таким понятием как лицензирование. Лицензионный договор - другое дело. > а оферта всех задач не решает И не должна. Их решает договор присоединения. п. 3 Статья 1286 ГК РФ. http://ru.wikisource.org/wiki/ru:Гражданский_ко... > реализовывать защиту от патентов. Вот заинтересовалась— как именно. В РФ программы для ЭВМ и БД являются патентоспособными? Если не ошибаюсь, во всем мире 4 или 5 стран (включая США), где ПО и БД признают ограничено патентоспособными. PS Интересно кто на ФБ это так обсуждал:)? |
|
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
> Интересно кто на ФБ это так обсуждал:)? нискажу. Про патенты в РФ надо читать, я лучше пока разбираюсь в патентной системе США. По РФ ваще ничего не знаю. Если теоретически рассуждать, то для российской лицензии достаточно иметь совместимость с одной из свободных лицензий. Но изменений в зконодательстве это не принесёт. Там не ПО признают патентноспособным, если строго говорить, а (абстрактные) идеи, которые поддаются вычислению, калькуляции с помощью вычислительного железа, так скажем, и которые можно реализовать в вычислительных алгоритмах, в ПО. |
|
Школа8
Записей:
862
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): Если теоретически рассуждать, то для российской лицензии достаточно иметь совместимость с одной из свободных лицензий. Но изменений в зконодательстве это не принесёт. Что это дает? Вы же не сможете перелицензировать GPL софт (не ваш)... А если нет... То в чем профит?
|
|
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
> Вы же не сможете перелицензировать Здесь вообще не об этом речь. Почитайте что такое совместимость лицензий и для чего оно нужно. Теоретически профит должен состоять именно для российских программистов, но это при условии вышеобсуждаемых перемен в российском законодательстве. А при наличии этих перемен и GPL начинает работать. Так что да, прихожу к выводу, что российский «юрист», о котором упоминается по ссылке, просто некомпетентен. Что не исключает наличия юр. образования, одно другому не мешает. |
|
Школа8
Записей:
862
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): Почитайте что такое совместимость лицензий и для чего оно нужно. Со зловредной GPL? Дак она все сожрет - в том числе и суверенную лицензию :)))) И опять проблема :)
|
|
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
Школа8 А можно изъясняться менее общими фразами? иначе разговор становится неинтересен. Не читайте форумов на ночь или читайте не только форумы. А то начитались про статистику по лицензиям и что кол-во проектов под GPL уменьшается, и давай перепевать форумную школоту. Свои мысли-то есть? |
|
Школа8
Записей:
862
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): Изначально тема про проблемы с GPL? Да? Да.
Решит ли наличие суверенной лицензии эту проблему? Нет.
Тогда объясните в чем вы видите этот "теоретически профит должен состоять именно для российских программистов" с учетом того что даже если эта суверенная будет совместима c GPL?
|
|
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
Профит именно для российских в том смысле, что ПО под этой лицензией по идее тогда будет ориентировано в первую очередь на российский рынок, эта лицензия послужит для объединения и укрепления собщества российских программистов/проектов. Имхо, это очевидно. |
|
Viktor
Записей:
1327
|
А сейчас что этому мешает? Особенно инетересны статьи в законодательсве РФ. А оно оставляет содержимое лицензионного договора на усмотрение лицензиара. Если под лицензией понимать некий меморандум сообщества, то да, это имеет смысл. |
|
Школа8
Записей:
862
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): проектов. Меня интересует то как в проекте с такой лицензией получится использовать не свой GPL код (учитывая его "вирусность") ?
Ну а если с 0 писать или там код под BSD использовать - вопросов тут нет... Можно придумать любую лицензию...
|
|
Григорий Засим
Записей:
174
|
короче. ушли от темы. я поделился ответом на письмо. и началось. в общем смысле государству скажем несколько все равно на чем сидят школы, прохладное к этому отношение... так что все остается как есть (( |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .