О TCO для жертв системы образования (закрыто)
Сообщений: 206, участников: 11
- Участвуют:
- Школа8
- testuser
- Михаил Цалевич
- electric
- Viktor
- Julia Dronova (administrator)
- Владимир Филенков
Ответить
Школа8
Записей:
862
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): Озвучьте уже ваш очевидный вывод, что "первая доза -- бесплатно" и покончим на этом. Так не интересно :)))
Будет настроение - может продолжу расчеты дальше с циферками ;) И до школ дойдем :)
> зачем оно русифицировалось Кем? Для западных поставщиков WinDOS-софта это крохи на фоне локализации под уже развитые рынки. Курочка по зернышку. За еду не за еду, но это затраты, время.
Или вот в чем смысл
http://scripts.online.ru/it/press/cwm/47_95/bun...
? Вроде бы и нету... в 94-то году...
Все... завязываю :)
|
testuser
Записей:
990
|
> Курочка по зернышку. За еду не за еду, но это затраты, время.
Или вот в чем смысл
http://scripts.online.ru/it/press/cwm/47_95/bun...
? Вроде бы и нету... в 94 году...
При уже развитой wintel-среде это смешные затраты. Главное, уже было, чтО проталкивать на совершенно пустой рынок.
|
|
Школа8
Записей:
862
|
testuser писал(а): уже было, чтО проталкивать на совершенно пустой рынок.
а о чем спор? :)
|
|
testuser
Записей:
990
|
Ударение не на том слове. Готовый к употреблению товар как вода, просачивается сам. Может быть, легонько вантузом толкнуть. Кроме wintel, другого готового товара не было. Кто не успел, тот опоздал. |
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): Школа8 Ждём Мишу, в общем. У него время реагирования 10-15 минут обычно. :) Юлия, я на работе без доступа к интернету. По крайней мере, к "открытому сегменту". Да и уже сказал что дотерплю до пятницы ;)
|
electric
Записей:
44
|
testuser писал(а): > Или нафига в девяносто лохматом году пыла сделала локализация винды, офиса, куплены технологии проверки орфографии и т.д. и т.п. хотя рынка тут не было? [C.О. mode on] Короче: Unix/Linux для дешевого i386 опоздал на несколько лет. К подешевению 32-битных процессоров, лет 8 гулял исполнявшийся на 8086/8088/80286 *-DOS с кучей пользовательского софта. С появлением i386/i486 этот же софт стали запускать под Windows 3.X (NT- и не NT). Уже была куча компиляторов, сред разработки (где мои 17 лет и вычматы на Borland C/C++?). Windows NT обеспечивал обратную совместимость, миграция требовала только железа потолще. Итого, на 1993 год в DOS/Windows куча готового софта, а в Linux только вполне сносная среда разработки, которой пользуются, если очень припрет (DEC/Sun/HP нынче дорог). Писать массовый коммерческий софт под Linux уже тогда было невыгодно => имеем, что имеем. Бесполезно сеять на поле, занятом другой "культурой". Полоть по кустику бесполезно, только системными методами. P.S.> Расскажите это тем информатикам и приходящим админам, которые тыщу лет назад перевели школьные сети на Линукс, без всяких опытных зон и госпрограмм. Приходящий ногами/ssh "админ", как правило, человек занятой; а массовой минимальной компьютерной грамотности нет и не предвидится. 20 лет на закрытой системе вывели ее как класс.
Ай молодца! Согласен с вышеизложенным, особо с последней фразой.
|
|
Школа8
Записей:
862
|
> особо с последней фразой. Вы про " минимальной компьютерной грамотности нет... 20 лет на закрытой системе вывели ее как класс"? :) |
Viktor
Записей:
1327
|
Да ладно. Компания Microsoft© уже не первый год проводит курсы. "С целью помочь повысить уровень компьютерной грамотности с 2010 года компанией Майкрософт реализуется инициатива «Твой курс», в рамках которой на нашем портале Вам предоставляется возможность пройти обучение, ориентированное именно на Ваши ключевые задачи. Программа включает в себя возможности многих проектов Microsoft, в том числе «Эффективная работа преподавателя» и «Партнерство в образовании»." Microsoft©2012 Copyright Источник: http://www.microsoft.com/rus/citizenship/tvoy-k... Грамотность есть. Просто Вы её с этими вашими линуксами не понимаете, ибо сами безграмотны. Нет операционных систем - есть то, что называется Windows. Это все знают. Ну а знания любого "*соида" о домене не соответствуют действительности. И ещё. Необходимо четко понимать, что Microsoft© лучше знает Ваши ключевые задачи и способы их решения. |
|
Viktor
Записей:
1327
|
> Ну и так-как "средненький виндузятник" не справится, пусть обслуживание в 1.5 раза дороже - 750 рэ в месяц :) Нормально? :) У серьёзных компаний, предоставляющих абонентское обслуживание ПК, стоимость не зависит от ОС. Исключение - сервер. Поэтому не учитываем. |
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
Продолжение банкета: Сколько стоит слезть с верблюда? (вкратце "вход рупь, выход — червонец"). |
|
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Юлия, я что-то не понял? Благословляете ежедневную пятницу? ;) |
Владимир Филенков
Записей:
41
|
Поэтому умные люди и не залезают на верблюда ... |
|
Julia Dronova (administrator)
Записей:
3144
|
Михаил Цалевич писал(а): Юлия, я что-то не понял? Благословляете ежедневную пятницу? ;)
Ну, Миша, если серьёзно, то это для вас все темы составляют повод для так сказать, поговорить. А в принципе тема-то серьёзная. Ели вы помните, у нас с вами с самого начала были трения по поводу вашей склонности тролллить и агрессивно целенаправленно забалтывать темы по любой тематике, посвящённой разбору того, что в сущности представляет из себя политика Microsoft. Просто мы все привыкли уже к вам, ничего больше, и проще свести всё к шутке, чтобы лишний раз не ссориться, конечно.
Это чтобы не было недопониманий по этой теме, прояснение с моей стороны как администратора форума.
|
|
Владимир Филенков
Записей:
41
|
Типа шутка, но на Вы с маленькой буквы все же ... |
|
Viktor
Записей:
1327
|
"Затруднительность миграции с продукта А на продукт Б характеризует именно продукт А, а не продукт Б." Ну если не предвзято - автор не учел необходимость обеспечить в продукте Б backward compatibility (обратная совместимость). Конечно сложность в обеспечении этой совместимости в значительной степени определяется продуктом А, но не только им. |
|
Школа8
Записей:
862
|
Viktor писал(а): Ну если не предвзято - автор не учел необходимость обеспечить в продукте Б backward compatibility (обратная совместимость). Конечно сложность в обеспечении этой совместимости в значительной степени определяется продуктом А, но не только им. Ну да... Если в Барановичах поезд не останавливается... придется еще покупать "фанту" ;)
Но разве это проблема поезда или все же это проблема автомобилиста решившего пересесть на паровоз, но для этого не посмотревшего даже в расписание? ;)
И если он доберется на вокзал в Барановичах , но окажется что паровоз уже ушел пять минут назад или вообще не останавливается в этом захолустье... конечно он будет кричать "ваш поезд.... черт... какой... предложил...". Что собственно часто и получается...
> У серьёзных компаний, предоставляющих абонентское обслуживание ПК, стоимость не зависит от ОС. Ну один из доводов - мы возмем студента "админом зя нямку" и он будет винду админить - экономия! Ну я это и учел ;) |
|
testuser
Записей:
990
|
Julia Dronova (administrator) писал(а): : Сколько стоит слезть с верблюда? (вкратце "вход рупь, выход — червонец"). Так и планировалось. Жырная точка к совокупной стоимости владения.
|
|
Viktor
Записей:
1327
|
Нет. Остались ещё люди, считающие что стоимость возмездного использования решений Microsoft© ниже безвозмездного использования только других решений. А если серьезно, то Сергей в Сколько стоит слезть с верблюда? говорит о необходимости применения затратного подхода в оценке (см. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ ОЦЕНКИ N 1 "Общие понятия оценки, подходы к оценке и требования к проведению оценки (ФСО N 1) http://www.labrate.ru/laws/20070720_prikaz_mert... )" ТСО "различных программных продуктов". Для проприетарных продуктов использование этого подхода увеличит стоимость владения по причине необходимости значительных затрат на обеспечение обратной совместимости. Для СПО затраты будут меньше. |
|
testuser
Записей:
990
|
> .. ниже безвозмездного использования только других решений fxd |
|
Viktor
Записей:
1327
|
Согласен. Поправлю:) |
|
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
О формировании стоимости МС-софта:
|
|
Viktor
Записей:
1327
|
Я понял всё. Softline, например, видимо таки платит украинской таможне. А MS предоставляет всем желающим всё бесплатно, да ещё и с доставкой на дом. Ubuntu отдыхает. > Остались ещё люди, считающие что стоимость возмездного использования решений Microsoft© ниже безвозмездного использования только других решений. |
|
Владимир Филенков
Записей:
41
|
http://open.cnews.ru/top/2012/11/21/popytka_mig... |
|
Школа8
Записей:
862
|
Владимир Филенков писал(а): http://open.cnews.ru/top/2012/11/21/popytka_mig... Немцы за 5 лет не нашли кто им перепишет макросы, но нашли 600 тыс. евро для покупки офиса и потом еще фиг знает сколько тыс. на миграцию... Ждем истории успеха про неработающие макросы в оф2010, обломы с API, про вой работников при переучивании на риббон и про проблемы со старыми бинарными документами... Но уже за 600 тыс. евро... Не удивлюсь если они так и будут в итоге на офис2000 сидеть :)
|
|
Viktor
Записей:
1327
|
-Поэтому и http://www.spohelp.ru/forums/4-svobodnoe-obsche... Но "затраты на OpenOffice составили 730 тыс. евро. Эта цифра не включает в себя стоимость миграции приложений, разработки патчей и изменения существующих API, а также обучение пользователей." http://open.cnews.ru/top/2012/11/21/popytka_mig... |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .