Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

SPO HELP
  • Новости
  • Продукты
  • Поддержка
  • Учебный центр
  • Документация
  • Сообщество
  • Форумы
       
  • Вход
  • Регистрация

Форумы → Продукты пакета свободного ПО для ОУ РФ → [Опрос] Методические рекомендации по внедрению СПО: недостатки, недочёты
Последние записи

[Опрос] Методические рекомендации по внедрению СПО: недостатки, недочёты

Подписаться на [Опрос] Методические рекомендации по внедрению СПО: недостатки, недочёты Сообщений: 87, участников: 22

  • Участвуют:
  • Julia Dronova (administrator)
  • Школа8
  • Алексей Зубов
  • nikniken
  • Ирина Боркунова
  • Михаил Цалевич
  • Сергей Мараховский
  • yaleks
  • Viktor
Ответить
Список: 1-25 из 87
1 2 ... 4


18 октября 2011, 13:29
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

 

Уважаемые друзья! В рамках выявления необходимой информации, которая на сегодняшний день отсутствует в Методических рекомендациях по внедрению и использованию свободного программного обеспечения в образовательных учреждениях Российской Федерации, мы проводим опрос.

В опросе присутсвуют следующие пункты:

  • - рекомендации по использованию каких свободно распространяемых программ Вам необходимы?
  • - информация о совместимости СПО с каким оборудованием Вам необходима?
  • - с какими техническими трудностями Вы сталкивались при создании и настройке сети в образовательном учреждении?
  • - какие трудности вызывала установка дистрибутива ОС на учебных компьютерах?
  • - укажите наиболее существенные, на Ваш взгляд, недостатки Методических рекомендаций по внедрению и использованию свободного программного обеспечения в образовательных учреждениях Российской Федерации.

Просьба также высказывать свои пожелания и предложения.

 
18 октября 2011, 15:24
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

ИМХО...

Есть учебники

http://www.klyaksa.net/htm/uchitel/book_2010_20...

В них есть какой софт куда, когда и как.

Думаю если бы по каждому из учебников были шпаргалки (или общая шпаргалка по всем рекомендованным):

Проприетарный софт из учебников -> Аналог под Линукс -> Документация по аналогу (ссылки).

Было-бы полезно...

 

 

 
19 октября 2011, 17:44
Icon_missing_medium Алексей Зубов Записей: 9

Здравствуйте. Обращаюсь по можно сказать от всей глубинки РОССИИ. Недавно настраивал 2 класса в разных селах. Если честно плачевная ситуация. Как таковых преподователей информатики практически нет. А если и есть то те знания администратирования не хватает даже на то чтобы понять присланные с Первой помощью видеообучающие диски. Как я понял они просто в принципе не понимают принципы работы linux.

Мне пришлось читать и показывать элементарные вещи. (хотя я сам не селён в пингвине). Совет - если можно присылайте литературу для начинающих - по Linux!

 
20 октября 2011, 00:34
Avatar_medium nikniken Записей: 31

1. рекомендации по использованию каких свободно распространяемых программ Вам необходимы?

- ПО для сканирования и распознавания;

- антивирусное ПО.

2. информация о совместимости СПО с каким оборудованием Вам необходима?

- интерактивная доска IQ Board.

3. с какими техническими трудностями Вы сталкивались при создании и настройке сети в образовательном учреждении?

- трудностей не возникало;

4. какие трудности вызывала установка дистрибутива ОС на учебных компьютерах?

- разметка диска;

- трудно было подобрать дистрибутив, который и установился бы без проблем, и не "тормозил" (поначалу не хватало знаний, пробовал методом тыка).

5. укажите наиболее существенные, на Ваш взгляд, недостатки Методических рекомендаций:

- добавьте обзор дистрибутивов, описание большего количества приложений, FAQ

 
20 октября 2011, 01:13
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

nikniken писал(а):

- добавьте обзор дистрибутивов, описание большего количества приложений, FAQ

​
FAQ на какую тему?
 
20 октября 2011, 13:43
Icon_missing_medium Ирина Боркунова Записей: 465

Непонятно, для кого написаны эти рекомендации. Руководителю необходимо, чтобы были выполнены указания сверху и методика самого процесса ему не интересна. Поручать внедрение учителю, равносильно провалу, что и случилось. Писать для специалистов, так они и сами знают что и как делать, остальная информация на тематических форумах. Лично у меня твердое убеждение, со стороны государства - единый развивающийся дистрибутив, со всеми сертификатами и лицензиями, поддерживающий максимально возможное количество устройств. Потом уже можно писать инструкцию по установке и эксплуатации. В штате каждой школы должен быть IT-специалист широкого профиля (их пока нет, но нужно готовить). Может что-то и получится. Следующее цитирование подтверждает некоторую часть моих убеждений.:)

Практически многое мы сделали уже в данном форуме, некоторое кол-во инструкций висит, и по этим устройствам вопросы резко сократились. Практически полной и атуальной информации донести в одном флаконе невозможно -- дистрибутивы разные, версии меняются часто, а с ними и библиотеки и зависимости. Лучше и актуальнее форумов ничего придумать в данном случае нельзя. Да, не на блюдечке, да, приходится искать. Но информация есть. 
Что-то конкретное -- заказывайте, попробуем сделать ещё инструкции, конечно, относительно конкретных версий конкретных дистрибутивов. 
Ну и так или иначе, если в инструкции по установке драйверов нужна работа в консоли, то заменить это на "кликнуть тут, нажать кнопочку там" не получится.
P.S. Количество вопросов, увы, не сократилось, сократилось количество учителей на этом сайте.

 

 
20 октября 2011, 13:57
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

 

Ирина Боркунова писал(а):

P.S. Количество вопросов, увы, не сократилось, сократилось количество учителей на этом сайте.​

 

Ну, очень многим подкинули очередную дозу против ломки, в виде Windows. (Как подкидывают и что, мы все тут наблюдаем (см. катавасии и пляски с лицензиями и указивками в соседних темах). Первые дозы были нахаляву в виде пиратки, теперь уже и заплатить готовы, и платят.) А основной наплыв запыхавшихся учителей был в период острой необходимости зарегистрировать "опытную зону".  Резко снимать с иглы вредно, так что всё по жизни идёт неторопясь, как и полагается.

 

В основном я с Вами, Ира, согласна. Просто, как это часто бывает, суть вовсе не в том, что если вот сказать, как оно правильно делать надо, то все сразу станут делать правильно. Это раз. Потому что в действительности всё не так, как на самом деле. 

А два -- мал золотник, да дорог. Это я о тех учителях и работниках школ, которые стали постоянными посетителями у нас на форуме. 

 

 
20 октября 2011, 20:43
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Юлия, не провоцируйте про "ломку". Пока еще нет в СПО достойной альтернативы "винде". "Снять с иглы" можно лишь отказавшись от софта СОВСЕМ, или предложив достойную замену.

Людям просто надоело биться в стену непонимания, отсутствия нормальной поддержки.

 
20 октября 2011, 20:49
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

СПО как таковое вполне пригодно. Про то, что внедрение вообще как таковое не было поддержано методически и организационно -- согласна. Но СПО тут ни при чём. 

Про иглу.... У меня дома мои дети ковыряются и играют и в Линукс и в оболочке для игр aka Windows. Я вижу разницу, в первую очередь в том, как ОС действует на способ мышления и мозг.  Но вообще да, давайте до пятниц, ага...? :)

 
20 октября 2011, 21:27
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

А в пятницу что будет ? %)

 
20 октября 2011, 21:41
Icon_missing_medium Сергей Мараховский Записей: 4

У нас проблема с выбором ОС СПО. Начинали с Альта, потом пробовали ПСПО5, остановились на Edubunte 9.04. Все бы хорошо, но поддержка этой версии закончилась в апреле, теперь ни локализацию не могу установить, ни какие другие программы, а 10 не тянут наши компьютеры, там минимум оператиой памяти 512 МБ, а рекомендуемые 1ГБ, вот опять мудрим наверное на Альт перейдем. Мне кажется надо на какой-то одной ОС остановится и оттачивать ее до идеала, на примере того же MS, а так получается полный разброд!!!

 
20 октября 2011, 21:52
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Сергей, не Вам первому эта разумная мысль пришла. НПП называется. Только чую я, что добром это тоже не завершится (((

Юлия, пятница чере з 2 часа, а в России она вообще уже несколько часов как наступила. Не ограничивайтесь московским часовым поясом, пожалуйста! Это очень распространённые ошибки внедренцев: смотреть на своих детей (которым не надо кормить семью и есть много времени на игры с линуксом), и думать, что страна ограничивается Москвой. Знаете, как нам обидно!

 
20 октября 2011, 22:10
Icon_missing_medium Сергей Мараховский Записей: 4

А что такое НПП?

 
20 октября 2011, 22:33
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Миша, с Вами спорить, что это самое против ветра. Но обозвать меня внедренцем -- таки да... O_____o

Москва тут ни при чём, дети у многих линуксоидов есть, скажу по секрету, не только в Москве :)

 
20 октября 2011, 22:34
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Сергей Мараховский писал(а):

Edubunte 9.04. Все бы хорошо, но поддержка этой версии закончилась в апреле, теперь ни локализацию не могу установить, ни какие другие программы

Почему ?
Разве репозиторий удалили ?
Нового нет, но старые по пакеты должны быть...
http://old-releases.ubuntu.com/ubuntu/dists/
тут есть...
Да и 10ка должна на 512 нормально работать... 
на 10.04 перейдите и будет вам кучу лет поддержки :) 
 
20 октября 2011, 22:53
Ttytape yaleks Записей: 929

Сергей Мараховский писал(а):

Начинали с Альта, потом пробовали ПСПО5, остановились на Edubunte 9.04. Мне кажется надо на какой-то одной ОС остановится и оттачивать ее до идеала, на примере того же MS, а так получается полный разброд!!!

​И чего же вы искали?
Если хочется "остановиться", то есть НауЛинукс ;)
 
20 октября 2011, 23:21
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Юлия, а это не внедренческий сайт разве? ;)

Кстати, дети в Петропавловске уже просыпаются. Через час будут в школе.

 

Остальным спорщикам: проекты под линукс меняют руководителей, направление... и смысл ...значительно чаще, чем выходит новая версия ОС у Майкрософта. Я бы не стал ориентироваться на линукс после очередного бага с Нвидиа-чипсетом и новейшим альтлинуксом-6, не победившим за три года банальный баг в инсталляторе.

 
21 октября 2011, 08:16
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

Пока различные УМК будут ориентированы на Windows, всякие внедрения Linux в школе будут носить "временный" характер. Wine не вариант. Чего не скажешь о СПО под Windows.

> Я бы не стал ориентироваться на линукс после очередного бага с Нвидиа-чипсетом и новейшим альтлинуксом-6, не победившим за три года банальный баг в инсталляторе. 

А как с поддержкой оборудования в W7? Покупаем новое? Про инсталлятор. Был случай, когда W7 не видел ни  одного диска, пока в BIOS не оставил один единственный.

 
21 октября 2011, 09:35
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Viktor, раз уж ОФФтоп пошёл про Win7, то заявляю: проблем у него с оборудованием можно перечесть по пальцам одной руки... Это в мире. В школе не обнаружил ни одного проблемного устройства.

А "случаи" бывают разные :)

 
21 октября 2011, 09:51
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

> то заявляю: проблем у него с оборудованием можно перечесть по пальцам одной руки... Это в мире.

http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?doc...

PS  > А "случаи" бывают разные :)

Многопальцевые люди-мутанты?:)

 
21 октября 2011, 14:30
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Товарищи, обсуждение снова уехало в сторону "кто дурак?- сам дурак". Наплевать на виндовс, давайте сосредоточимся на заданных вопросах. Большая просьба ответить на вопросы 2 и 3: 

  • - информация о совместимости СПО с каким оборудованием Вам необходима?
  • - с какими техническими трудностями Вы сталкивались при создании и настройке сети в образовательном учреждении?

Спасибо заранее! :)

 
21 октября 2011, 15:12
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

Главное в любом ОУ - это образовательный процесс. Поэтому основной вопрос - как программное обеспечение (компьютерное, печатное) того или иного УМК (учебно-методического комплекса) расчитано на использование в ОУ СПО. Получается, что приходит комплект дисков с программами для ЭВМ и оказывается, что работает сиё поделие только в Windows. Ну интузиасты пытаются завести это в wine, тянут туда всякого от MS при этом, зачастую, нарушая лиц. соглашение. Минобраз вроде в курсе и иногда даже требует внедрения Linux. А оборудование, сети и т.п. вторично. Тем более, что ответы на 2 и 3 сильно зависят от уровня подготовки этого "Вы".

PS Julia, ну так пятница же:)

 
21 октября 2011, 15:28
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Viktor и все-все-все

В данном случае с вашей стороны требуется помочь людям, пишущим документацию по госконтракту. Поэтому можно всё-таки по 10 слов ответить на вопросы? 

А то как-то так представляется, что в школах-то уж реальная жизнь со всеми прелестями начальства и государства, а вот у нас, у "внедренцев", прости господи, всё в шоколаде и вообще мы на другой планете и в другой реальности. Напишите по 10 слов для каждого вопроса, товарищи. Кто отписался -- может пофлудить, но не раньше. 

 
21 октября 2011, 15:36
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

Понял. Правда выслушивать _а почему у меня не открывается, не работает, не так как..._ всё равно нам.

> - рекомендации по использованию каких свободно распространяемых программ Вам необходимы?

Никаких.

> - информация о совместимости СПО с каким оборудованием Вам необходима?

 Никаких. Google все равно "лучше знает".

> - какие трудности вызывала установка дистрибутива ОС на учебных компьютерах?

Никаких.

> - укажите наиболее существенные, на Ваш взгляд, недостатки Методических рекомендаций по внедрению и использованию свободного программного обеспечения в образовательных учреждениях Российской Федерации.

Практически полное отсутствие связи с образовательным процессом и используемыми в нем ТСО (это я про программы для ЭВМ). Те 14% это не совсем то. Вот если убрать из названия слово "образовательных", то тогда то же никаких. Очень даже неплохая методичка.

 
21 октября 2011, 16:51
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Viktor и все-все-все

В данном случае с вашей стороны требуется помочь людям, пишущим документацию по госконтракту. Поэтому можно всё-таки по 10 слов ответить на вопросы? 

​Юлия, это Вы про тот самый скоротечно выигранный торг? Где за 16 дней написать документацию?!
Список: 1-25 из 87
1 2 ... 4

Войдите чтобы ответить на тему

Форумы → Продукты пакета свободного ПО для ОУ РФ → [Опрос] Методические рекомендации по внедрению СПО: недостатки, недочёты
  • Главная
  • О проекте
  • Справка
  • Теги
  • Карта сайта

©2015 Все права защищены. Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .