Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

SPO HELP
  • Новости
  • Продукты
  • Поддержка
  • Учебный центр
  • Документация
  • Сообщество
  • Форумы
       
  • Вход
  • Регистрация

Назад к профилю пользователя Михаил Цалевич

17 февраля 2010, 18:13
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Дмитрий Васильев писал(а):

Потом у меня всегда возникает вопрос, в 2011 году МС предлагает купить уже не ХР, а 7 интерфейс которой  неслабо отличается от ХР, обучать и пояснять что где находиться всё равно придётся. Меня больше такие вопросы волнуют, чем вопросы настройки системы. 

Интерфейс и обучение ему сейчас заботит менее всего. Обучить можно легко, тем более всё равно учить придётся. А вот менять построенную вин-сетку с периферией и доменом на что-то неподготовленное - признак недалёкого ума. Не в обиду кому-либо сказано.

Надо либо подготовить (что и собирался бы сделать к новому учебному году) переход на W7 и расставить на рабочих местах прикладное ПО с лицензированием GNU/GPL, либо думать как построить заново инфраструктуру школьного домена, как подцепить пресловутые МФУ Canon.... Грустно. 

 
17 февраля 2010, 18:01
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Денис Квашнин

У меня, кстати, в виртуалбоксе и Мастер5 и Джуниор5 виснут при первой загрузке после установки. Исошки с офф. сайта.

Насчёт нужных материалов: составляю всё-таки первым делом материал по основам настройки Интернета и локальной сети. По установке пока всё-таки материалов много, а компактного туториала по сети нет кажется и в установленной локально документации.

Извините, просмотрел только что это сообщение.

Виртуалбокс какой и какая хостовая система? У меня "Мастер" зработал в виртуалбоксе даже версии 1.6 при хостовой машине на ХРпроф. А вот WinServer2008 откаался нормально работать (сетевая карта и звук не определились). Обновление до актуальной версии виртуалбокса решило эту (как оказалось, мелкую) проблему :) 

 
17 февраля 2010, 09:01
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Обоим отвечаю: раз мало, то надо это направмть не в карманы чиновников, а на закуп нормального софта, который с бубном не надо дорабатывать. Имею в виду конкретный пакет СПО в школах.

Про демпинговый ценник: А не этого ли хотели любители СПО? Не понижения ли цен на продукты МС?

 
16 февраля 2010, 21:28
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

OpenSuse 11.2.

Сейчас пока на VirtualBox, но сейчас  закупаем запчасти для апгрейда компа в медиатеку, там разверну основной системой.

 
16 февраля 2010, 21:17
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

не 0.5 млн, а 60 млн.

Это примерно 240 тысяч компов под МС-софт на 1 год.  Причём, это только вершина айсберга. По суммарной опубликованной информации не 60 млн, а свыше 130 млн.рублей потрачено на "проект СПО".

 
16 февраля 2010, 17:21
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Хм? а где варианты?

 
15 февраля 2010, 17:37
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Диагност из Вас плохой. Система работает. Сбоев нет.

 
15 февраля 2010, 16:57
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Ну вот, опять ушли в философию и сравнения.

На самом деле не надо так поступать. Флейм зацикливается.

ЗЫ: Если Вам хочется сделать себе плохо, то и займитесь самоистязанием, зачем же остальных к этому призывать?

 
15 февраля 2010, 08:25
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

"SamLUG - Самарская группа пользователей GNU/Linux/"   - мертвый объект. То есть, он есть, но активности в нём -ноль.

Прошу коллег отписать по имеющимся у них ресурсам.

 
14 февраля 2010, 23:00
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

1. А отпечатанные листы голубиной почтой отправлять к автору? И за механикой следят мои товарищи. Хорошо следят.

2. Если нарушена файловая система, то у вируса две руки и две ноги.

 
14 февраля 2010, 21:43
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

yaleks писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

1. Кстати, на досуге напишите для Canon известных линеек (обсуждаются тут на форуме) драйверы... Контакты - всё сообщество ;)

2. Не верю. При настроенном антивирусе "на пользователя" пользователь и не узнАет, что вирус на флешке был.

1. Есть какая штука - usbip. Ставим драйвера принтеров на единственную виндовую машину, на linux сетевую печать на эту машину (см. метод в теме по Canon 3228(3110)) и пробрасываем USB-порт с винды на linux.

Запрос от одного человека не заменит сотни запросов из разных регионов.

2. Видел только последствия - убитая система. Отключить антивирус не могли, т.к. на это стоит пароль.

1. МФУ установлены локально в кабинетах. Это не производство, где по несколько пользователей в одном помещении. Специфика несколько другая, и Вы ее упускаете.

2. Антивирус можно не отключать, он может быть просто не настроен. Что было в логах? (Желательно в личку) 

 
14 февраля 2010, 20:05
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Сергей, отвечу без цитирования одним постом. (пусть в порядке ОФФа, но это и есть свобода общения :) )

1. Если не профинансируют на уровне Минобра закупку 250-рублёвых лицензий, то будем закупать на уровне школы. Бюджетирование предполагает самостоятельное расходование средств по этой статье. Однако, зная поведение казначейств, предполагаю пропадание денег в их дыре.

2. Сусю поставлю в крайнем случае, если ни один из вариантов финансирования не пройдёт.

3. Начальство даёт письменные приказы? Так и у меня местный мионобр "зовёт настойчиво" на обучение. Это при том, что спецов там особо нету.  Протестировать нас даже не смогут. (на stoplinux.org.ru свежие впечатления уже выложены  - не мои, но сходные).

4. И лицензии есть. Вообще-то я не только школьный админ. Не буду хвалиться, но я  - старый индеец = опытный индеец :)

5.ОФФ. Это даже в Самаре у нас можно еще подёргаться с установить/не установить/выбрать и установить. Друзья из райцентров пишут, что плевали они на такие распоряжения, и будут сидеть на пиратской винде ХР до морковкина заговения. Не особо верю, но линукс эти люди внедрять точно не собираются. Просто некому этим заняться там.

 
14 февраля 2010, 19:21
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

yaleks писал(а):

В общем-то правильно. Пишите производителям подобных устройств и не покупайте их продукцию. Есть группа программистов и они готовы написать любые драйвера для linux при простых требованиях - сама железка, технические спецификации и email одного инжинера для уточнения деталей. Если какие-то производители не хотят сами писать или помогать, то есть те, у которых с linux проблем нет.

Прямо сказки какие-то рассказывате. Над ними наверно дышать бояться и обмен данными с внешним миром никакой. Только недавно сдохло 2 машины с виндой (права юзера, AVP обновляется каждые 2 часа, заплатки на видну устанавливаются) - по описанию "вставили флешку, AVP сказал что вирус и можно вылечить, зависло, reset и не грузится"...

1. Устройства закуплены и эксплуатируются длительное время. На новые деньги будут в конце года. И как мне угадать - какие будут совместимы? Мне хватает угадайки с заправляемостью картриджей.

Кстати, на досуге напишите для Canon известных линеек (обсуждаются тут на форуме) драйверы... Контакты - всё сообщество ;)

2. Не верю. При настроенном антивирусе "на пользователя" пользователь и не узнАет, что вирус на флешке был. Очень удивляю регулярно нашу бухгалтерию пересказами логов касперского-центра управления про то, когда на каком компе они заражённую флешку втыкали :) 

 
14 февраля 2010, 19:16
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Сергей Целищев писал(а):

Не знаю, что Вам и ответить, уважаемый. Мрачно все у Вас как-то выходит, бесперспективно.

 Спуститесь снебес на землю, из Мск в "провинцию". Здесь кризис еще в самом разгаре.

 
14 февраля 2010, 19:14
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Сергей Целищев писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

Если всё настроено, всё работает- зачем это менять? Сами же подтверждаете приверженность этому принципу!

Не поймали, не поймали :-) Закупят нам в школы новую Первую Помощь - и флаг Вам в руки: работает - не трогай! А если не закупят? С наступлением 2011 года стать "пиратом"?

Я НЕ буду сообщать в Альт про драйвера. И в ОпенСусе не напишу. Это общеизвестная проблема. И если большие дяди на нее забили и забыли, то бестолку повторять им еще раз.

Выбор Ваш - сидеть жаловаться на кухне или писать сообщения об ошибках и пожелания новой функциональности. Только на кухонные жалобы уж точно никто и не отреагирует.

К винде отношение как к стабильно работающей системе. У меня в школе сбои только по железу за полгода (кнопку включения дети сломали). С линуксом надо таааак дорабатывать напильником (и сеть тоже, что , боюсь, придётся дневать и ночевать в школе при печати на сетевой принтер и прочих типовых опрациях.

У меня сильно противоположное мнение про виндоуз и про ее сетевые возможности.

 1.Если не будет прислано лицензионное ПО (а нам надо-то всего лишь W7) , то школа вправе закупить это сама. Не так уж и много это денег съест. Хотя бы по сравнениию с закупкой нового железа, совместимого с Линуксом.

2. Если и денег не дадут, то внедрять буду OpenSuse, а не то , что рассылали по школам. Просто потому, что с ней меньше проблем даже на старте (установке, подключении).

3. Я не с кухни жалуюсь. И это не жалобы. Это ТРЕБОВАНИЕ прекратить эксперимент, так как он уже показал множество нерешаемых или слишком-трудно-решаемых проблем. Пожелания функциональности были бы актуальны ДО создания дистрибутива и начала внедрежа СПО.

4. Про сетевые возможности винды можно сказать только что они достаточны для работы организации. ГП и прочие возможности даже не обсуждаю, ибо для поднятия их в полном комплекте на линуксовой сети вместо существующей виндовой потребуется очень много человеко-часов. А нету ни часов, ни человеков.

 
14 февраля 2010, 16:50
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Для линукса есть эта программа.  Ставится на Сквид. Но это детали :)

Приказы были. Но ответ на них у нас другой (повторяюсь уже): "Система не регистрируется более, чем на 1 компьютере в сети и работает крайне нестабильно". Кроме того, приказ противоречит Конституции РФ. (Противоречие указываем, приводим ссылки на методический документ с сайта ПКФ)

Кроме того, кто ограничивает/разрешает доступ?

Цитата с сайта СКФ:

 

Кто определяет, соответствует ли тот или иной ресурс целям и задачам образования?

Во-первых, основные принципы работы Системы представлены Министерством Образования и Науки РФ в методических рекомендациях. На основании рекомендаций в каждом субъекте РФ были разработаны регламенты доступа учащихся к ресурсам Интернет. Дополнительно, в 2008 году ЦАИР (ООО «МегаВерсия») по заказу Федерального агентства по образованию РФ был разработан и запущен сервис для экспертов системы образования с возможностью оценки интернет-ресурсов.

СИД – система с обратной связью: на странице блокировки есть функция «Сообщить о неверной категоризации ресурсов». Любой пользователь (будь то ученик или учитель) может обратиться с запросом о неверной (сомнительной) категоризации того или иного ресурса. Решение об ограничении доступа к ресурсам принимает Экспертное сообщество.

По состоянию на 01.11.2009 года число сотрудников системы образования РФ, принимающих участие в оценке Интернет-ресурсов, составляет 2553 человека. Всего экспертами было принято 5695 решений по сомнительным ресурсам. Их участие позволило ограничить доступ к тем ресурсам, которые, по мнению большинства участников голосований, являются несовместимыми с образовательной деятельностью.

Таким образом, реализован важнейший принцип демократического управления Сетью – саморегулирование.

http://skf.edu.ru/sid.aspx#g3

Итак, имеем непонятную группу неизвестных личностей, которые принимают максимум 2 решения на человека.

Вы представляете, как они "совещаются"?

 
14 февраля 2010, 15:11
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Если всё настроено, всё работает- зачем это менять? Сами же подтверждаете приверженность этому принципу!

Я НЕ буду сообщать в Альт про драйвера. И в ОпенСусе не напишу. Это общеизвестная проблема. И если большие дяди на нее забили и забыли, то бестолку повторять им еще раз.

К винде отношение как к стабильно работающей системе. У меня в школе сбои только по железу за полгода (кнопку включения дети сломали). С линуксом надо таааак дорабатывать напильником (и сеть тоже, что , боюсь, придётся дневать и ночевать в школе при печати на сетевой принтер и прочих типовых опрациях.

 

 
14 февраля 2010, 13:51
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Сергей Целищев писал(а):

Nikolay Morudov писал(а):

Для школы выбирать не приходится. Мастер 4.1 не запускается, установлен Junior 4.0 и Simply. Интернет и сеть работают. Принтер и сканер не пытался устанавливать. Он у директора, к тому же Canon- LBP 2900. C ним вроде проблемы.

https://help.ubuntu.com/community/HardwareSuppo... Проблемы данного устройства в том, что придется скачать, распаковать, написать скрипт? Пробуйте, если не получится — обращайтесь за помощью.

Игры детям нужны, согласен! Но в компьютерном классе школы?

 У нас, например, 5 МФУшек такого класса. К каждой проделывать такой ряд операций - нет ни желания, ни времени. Да и результат одинаков: при втыкании и автомонтировании флешки принтер волен потеряться. Ну карма у него такая. Сканирование же вообще с этих МФУ под вопросом.

а про игры... Дети учатся, играя, и не все игры -это DOOM и CS. У нас - вообще интернат, и дети в часы "самоподготовки" иногда играют в "Кузю" и прочие детские игры (класс 4-5, естественно, другие квесты предпочитает). Если лишить их игр - что они будут делать в это время?

Да и не про интернат опять же: Если дома играет в индоусе, то линукс будет воспринимать исключительно как среду для программирования, но не для работы.

ЗЫ: Сам собираюсь в следующий учебный год войти с прикладным ПО свободного распространения. Но систему, построенную на 50 компов в школе, учитывающую всю инфраструктуру, ломать и переделывать в угоду какому-то чиновнику из минобра не собираюсь. Или пусть он приходит/присылает спеца, чтоб всё сделали под ключ.

 
13 февраля 2010, 23:02
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

testuser, слишком толсто троллите, вызывая на оскорбления в свой адрес.

Если у Вас что-то и получается в работа с СПО, то не надо проецировать это на всю страну. Не получится без знания ситуации на местах.

ЗЫ и ОФФ: Модератор, может стоить забанить этого провокатора? (специально не в личке прошу!)

ЗЗЫ: А проверкой орфографии в шрифте 4-го размера в IE8 и FF3.5 до отправки сообщения заниматься сложно.

 
13 февраля 2010, 22:59
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Не будет. МФУ Canon точно не заработают.

Да и под терминальными лицензиями некторый софт не будет работать, как и под "вайном".  Проверено. И прошу не сомневаться в компетентности.

Список: 1261-1280 из 1317
1 ... 63 64 65 66
  • Главная
  • О проекте
  • Справка
  • Теги
  • Карта сайта

©2015 Все права защищены. Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .