Ольга Козлова писал(а):

> И кстати говоря ОО у меня вылетал и глючил последний раз в 2008 году и то под Окнами.

А Вы с OLE поработайте. Ну это лучше обсуждать в другой ветке.

Не надо стимулировать внедрение СПО. Его надо либо внедрить, либо от него отказаться.
А если так, как сейчас, что называется "ни 2 ни 1,5", то эта волокита продлится до бесконечности.
Есть, конечно, трудности с поддержкой различного железа, но при правильной постановке вопроса, это трудности его (железа) производителей. Есть ЦОРы, которые идут криво под линукс, так их создатели запросто их переделают, а многочисленные любители халявы, ну, им, конечно, придется нелегко! Ну да и пусть им! Самим работать надо, самим над собой в первую очередь, а потом уже преподавать в школах.
Для повсеместного внедрения СПО можно просто запретить исходящие в формате MS Office. Начать хотя бы с этого. Далее, создателей отечественного офисного ПО (1С бухг. и проч) ориентировать более конкретно, а то ведь доходит до того, что бухгалтерам внушают к примеру, что новая 1С-ка идет только под Win7. Кто, интересно, этим занимается? Почему в России подавляющее большинство компьютеров продается с предустановленной Win7? Собственно, это к тому, на каком уровне должен решаться вопрос о внедрении СПО, имхо. В кабинетах информатики ОБЯЗАТЬ установку СПО (и не обязательно разосланного по школам пакета), пусть ставят что кому по душе, НО, с определенным набором ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ приложений, необходимых для прохождения четко разработанной школьной программы предмета. Этот обязательный набор не должен быть минимальный или там расширенный, как сейчас! Он должен быть четко обозначен и обязателен к установке. Если кому-то мало его (там для элективов, к примеру), пожалуйста, пусть добавляет, что хочет, благо давно уже есть возможность выбора на любой вкус.

Предпятнично отвечу: "Вы их дустом не пробовали?"

Viktor писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

Ну да, конечно, но в AltLinux Master обновременно с установкой системы ставится прекрасный пакет для школы, его пришлось слегка доставить и всё. А выбирая тот или иной дистрибутив, хотелось бы знать всё-таки не возможности музыкального магазина, а образовательные. Сайт-то Ваш должен поддерживать ПО образовательных учреждений. Наша, учителей,  главная задача не заниматься поиском вариантов, а учить детей. Поверьте, на это много времени уходит. Грамотное описание предлагаемых дистрибутивов сэкономит время конечных пользователей. Не забываем ещё о том, что мы предлагаем дистрибутивы для установки ученикам, уж они-то точно (кроме некоторых) не смогут скомплектовать полноценный вариант ПО.

Спасибо, что ответили.

Юрий Шестоперов писал(а):

Ольга Козлова писал(а):

Добравольно, никто на спо не перейдёт, только из под палки. Пингвину удалось в принудительном порядке заставить всех регистрировать опытные зоны, такая суета была, почему бы не заставить все отделы образования в принудительном порядке пользоваться Линуксом. Хотябы запретить им MS Office покупать, пусть начнут с немногого, c ООО или Libre.

А почему никто не пишет, что ученикам надо и дома делать задания, а дома что? - правильно windows. И что все уперлись в OpenOffice? А photoshop, corel, языки программирования?

Дети не могут делать дома задания. Вообще впечатление такое, как раньше - создали сами себе трудности и героически их преодолеваем с Линуксом. Давно все поняли, что выгоды

денежной при его внедрении нет. Стоимость облуживания гораздо выше.

Владимир Филенков писал(а):

Хоть чему-то полезному научатся ;)

Картина маслом:

Ученик подходит и говорит:

> Школа учит детишечек воровать ?

Ну это немного не по адресу. Там скорее всего все правильно. Например см. http://licey110.ru/about/tender

PS А так довольно весело получилось:)

Viktor писал(а):

Я не вижу, например, такого:

У нас только учатся дети тех, кто может купить домой (кроме крутого ПК) еще и софта на 100 тыс. рэ. для выполнения домашних заданий по информатике ;)

> еще и софта на 100 тыс. рэ

Ну допустим в школе лицезия, а дома - пробная или online версия. Если есть ОУ, которые хотят и могут обучать, используя то же самый фотошоп и есть желающие получить эти знания, то почему бы и нет. Или Вы против? Закон то никто не нарушает. Более того, в некоторых (правда высших и средне-специальных) УЗ при изучении ОС и сетей широко используют "пробные" версии коммерческих продуктов.

PS Какие знания по теме "Физика атомного ядра" принесут покупка и взрыв? Вот это бы не повредило http://www.physexperiment.narod.ru/physics.htm#fkl А так опять довольно весело получилось:)

Ольга Козлова писал(а):

Viktor писал(а):

>  Или Вы против?

А уж тем более против того чтоб для его выполнения нужда платная проприетарщина!

> Если есть ОУ, которые хотят и могут обучать, используя то же самый фотошоп и есть желающие получить эти знания, то почему бы и нет

Вот только не надо :)

Не реально это! Не реально %)

 В любом случае проф. софт требует времени. Даже курсы 72 часа ничего не дают - а уж влепить НОРМАЛЬНОЕ обучение в программу по информатике... :)

Или это будет уровень "палка-палка-огуречик вот и вышел человечек" ... Но НАФИГА тут фотошоп ????

Или это факультатив/кружок для желающих. Но это не совсем чтоб в тему... Кружки кружками - родители привели чадо на кружок "фотошопа" - это их выбор.

> широко используют "пробные" версии коммерческих продуктов.

нарушение. Пробные не предназначены для работы/обучения. Это тот-же уровень что - скачайте и крякните.

В чем разница ? Нелегальное использование что в первом что во втором случае.

Кроме того это лукавство.

Зачем вы учите - чтоб человек через 30 дне удалил и забыл или для того чтоб использовал ? А если последнее, то не есть ли это "пробная доза" после которой придет, естественно, крякнутая версия ? ;)

 > Вот это бы не повредило

В смысле для выполнения домашнего задания на 5ку родители ученика должны купить ему стенд за мульен рублёв ?

Ольга Козлова писал(а):

А вы их тапкой! А если у кого-то будет получаться - погладить и вискаса дать :)

Школа8 писал(а):

Ольга Козлова писал(а):

Для всех кто ответил - спасибо. Теперь разберемся.

1 Учебные классы (компьютерные) у нас на тонких клиентах. Стоимость Microsoft Multipoint Server 1500(!) рублей + CAL лицензии - итого 10000 рублей на класс из 15 рабочих мест

На ВСЮ оставшуюся жизнь. У нас их 3.

2 Microsoft office 1500*15 = 22500 - аналогично. Кто не хочет тратить и такие деньги - велкам на облако майкрософт word exel powerpoint бесплатно

3 Фотошоп куплен по лицензии на всю школу - 100 000 рублей (если учесть что в школе около 150 компьютеров получается около 700 рублей за лицензию) опять же на всю жизнь

4 остальные программы (языки программирования С++, С#, Lasarus, и т.д бесплатны)

5 У большинства софтверных фирм есть очень большие скидки на программы для школ и университетов надо просто грамотно ими пользоваться

За счет снижения стоимости оборудования (тонкие клиенты вместо полноценных ПК), снижения электропотребления (по грубым прикидкам 5-6 тыс. рублей в год) и т.д.

все это полностью окупается.

Дома уже у многих (особенно при покупке ноутбуков) стоит лицензионная Windows и можно бесплатно пользоваться усеченным офисом (тот, который с рекламой)

так что выгоды от Линукса я не вижу.

P.S. Линукс нужен там, где он нужен - маршрутизатор у меня на линуксе. Посмотрел бы я на вашего сисадмина, котораму надо администрировать 150 компьютеров на Линуксе ...

Да - в догонку. Работая в разных местах администрировал Unix - Solaris , Tru64. И администрировал и писал программы (в том числе в банке) так что знаю о Юниксе не по наслышке, а работал на нем долго. И в школе стоит 1 сервер с Убунтой для тех кто очень хочет (ну и показать, что в жизни есть не только Майкрософт), а поскольку учебные классы на тонких клиентах - хочешь работай в Виндоуз - хочешь в Убунте. Unix, Linux хорош на серверах - тут я даже не спорю, но, извитните, те кто серьезно этим занимается работают на платных версиях - то же Red Hart платный.

Владимир Филенков писал(а):