Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

SPO HELP
  • Новости
  • Продукты
  • Поддержка
  • Учебный центр
  • Документация
  • Сообщество
  • Форумы
       
  • Вход
  • Регистрация

Форумы → Объявления → [Опрос] Какой на Ваш взгляд должна быть поддержка ПСПО?
Последние записи

[Опрос] Какой на Ваш взгляд должна быть поддержка ПСПО?

Подписаться на [Опрос] Какой на Ваш взгляд должна быть поддержка ПСПО? Сообщений: 337, участников: 70 Теги: поддержка ПСПО

  • Участвуют:
  • testuser
  • Галина Козлова
  • Viktor
  • Вадим Феофанов
  • Михаил Цалевич
  • Сергей Жемойтель
  • Александр Варенов
  • volodya
  • Алексей Емельянов
  • Алексей Клинов
Ответить
Список: 26-50 из 337
1 2 3 ... 14


10 марта 2010, 16:09
Icon_missing_medium_medium testuser Записей: 990

>Лучше всего по ssh, vnc, rdesktop

Если сеть завелась.

 
10 марта 2010, 16:21
Icon_missing_medium Галина Козлова Записей: 2

Ура! Регистрация прошла успешно! А вот файла ou-reg у меня почему-то нет :-(

А техническая поддержка должна быть такой, чтобы и такие чайники как я, могли всю эту хрень установить самостоятельно. Потому как, если ждать пока кто-то приедет и осчастливит, можно и коньки отбросить. Надо чтобытак могли разъяснить, чтобы даже НЕпрограммисты могли понять, а таких я думаю будет большинство....

P.s.: Еще надо ветку, куда можно будет эмоции слить...

 
11 марта 2010, 18:27
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

testuser писал(а):

>Лучше всего по ssh, vnc, rdesktop

Если сеть завелась.

 Ну да. А так же если она вообще есть. :)

 
25 марта 2010, 00:42
Icon_missing_medium Вадим Феофанов Записей: 121

Уважаемые коллеги! По моему мению и опыту, когда говорят о ПСПО, недостаточно четко различают пользователей и администраторов. Поэтому сам вопрос о поддержке ПСПО поставлен по моему мнению некорректно - имеется в виду поддержка пользователей или поддержка тех, кому администрация поручила администрировать компьютеры с Линуксом (или кто сам вызвался их администрировать). Что касается поддержки пользователей, то она конечно должна поисходить на уровне школ. А вот что касается поддержки администраторов, то это уже должен быть уровень района.

 
25 марта 2010, 08:26
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Вадим Феофанов писал(а):

Уважаемые коллеги! По моему мению и опыту, когда говорят о ПСПО, недостаточно четко различают пользователей и администраторов. Поэтому сам вопрос о поддержке ПСПО поставлен по моему мнению некорректно - имеется в виду поддержка пользователей или поддержка тех, кому администрация поручила администрировать компьютеры с Линуксом (или кто сам вызвался их администрировать). Что касается поддержки пользователей, то она конечно должна поисходить на уровне школ. А вот что касается поддержки администраторов, то это уже должен быть уровень района.

Только на уровне школ именно "поддержка" а не "обучение", наверное? 

 
26 марта 2010, 09:03
Icon_missing_medium Вадим Феофанов Записей: 121

Михаил Цалевич писал(а):

Только на уровне школ именно "поддержка" а не "обучение", наверное? 

Если говорить о получении бумажек о повышении квалификации, то безусловно. А если говорить о фактическом овладении навыками, то это все равно преимущественно будет происходить на уровне школ в пропорции не меньше 50%.

 
26 марта 2010, 12:14
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Вадим Феофанов писал(а):

Если говорить о получении бумажек о повышении квалификации, то безусловно. А если говорить о фактическом овладении навыками, то это все равно преимущественно будет происходить на уровне школ в пропорции не меньше 50%.

 Ну мои заняты настолько, что им курсы по винде-то читали в факультативном режиме раз в неделю по 3 часа чуть не полгода.

 
26 марта 2010, 15:58
Icon_missing_medium Вадим Феофанов Записей: 121

Михаил Цалевич писал(а):

 Ну мои заняты настолько, что им курсы по винде-то читали в факультативном режиме раз в неделю по 3 часа чуть не полгода.

 

Так в школе и ко мне обращаются при необходимости. Но поскольку это все-таки периодически происходит, то за полгода-год люди все-таки паовышают свою компетентность - и происходить это именно на уровне школы. Я, например, в рамках работы на Widows все-таки провел тотальную работы по соблюдению антивирусных процедур и действий, поэтому сейчас с этим проблем в школе уже нет. А раньше было полным-полно вирусов и вытекающих из этого проблем.

 
27 марта 2010, 00:27
Icon_missing_medium Сергей Жемойтель Записей: 72

помощь должна быть многоуровневой:

1. федеральный или центральная горячая линия по вопросам внедрения и использования СПО

2. на уровне субъектов. Все таки в Москву не всегда звонить например из Уфы потянет.

3. Специалисты на местах. При этом не обязательно в штате учреждения. Обязательно.

Только таким образом можно достичь  требуемого результата.

 

 
29 марта 2010, 11:41
Var_medium Александр Варенов Записей: 3

Пддержка должна быть с учетом, что многие отвыкли от работы с командной строкой. Пошаговая инструкция с четкой прописью исходника.

 
29 марта 2010, 11:43
Var_medium Александр Варенов Записей: 3

Проводить регулярно семинары по использованию ОС Линукс в регионах.

 
29 марта 2010, 21:32
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

если так же как "рассылка учебных материалов" от АйТи в этом году... то лучше не надо. Прислали 28 марта материалы для самообучения и тестирования. А тестироваться надо до 30 марта.

 

 
05 апреля 2010, 09:49
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Вопрос больной и назрел уже давно. Учитывая уровень подготовки учителей в отношении Linux, многие из которых обычные пользователи Windows, а не администраторы и инженеры, и не каждый сможет сформулировать вопрос к ТП в виде ТЗ. Вопрос технической поддержки становится основным на всех уровнях. Ведь в школах специалистов почти нет, а если и есть то опять энтузиасты, ведь по штату не предусмотрены, а тянуть такую общественную нагрузку никто не хочет. Читая статью о переходе школ Германии на Linux, мне запомнилась одна фраза «Благодаря поддержке внешнего поставщика услуг, учителя могут сосредотачиваться на своих основных обязанностях, а не бороться с техникой». Я думаю, что нашим чиновникам тоже надо прислушаться к этому, каждый должен заниматься своим делом.

Поэтому я согласен с тем, что поддержка должна быть многоуровневой. В школах должны быть действительно специалисты, которые должны и могут заниматься этой работой повседневно, а не учитель, истории который прослушал курс 72 часа и все знания в том, что он знает, что на свете есть Linux. Ведь еще надо учитывать и тот фактор, что внедрение СПО в школе повлечет и установку Linux на домашних компьютерах учителей и учеников, а кто их будет обеспечивать ТП?

 
05 апреля 2010, 11:15
Img2_medium Алексей Емельянов Записей: 129

volodya писал(а):

Уважаемый прямая линия с ФАО на сайте открыта может туда будет более актуально с вашими предложениями обращаться на тему того кто и где должен быть в школе.

От себя добавлю на тему наличия специалиста в школе согласен с вами.

 
05 апреля 2010, 12:56
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Алексей Емельянов писал(а):

volodya писал(а):

Уважаемый прямая линия с ФАО на сайте открыта может туда будет более актуально с вашими предложениями обращаться на тему того кто и где должен быть в школе.

От себя добавлю на тему наличия специалиста в школе согласен с вами.

Какого уровня, по-вашему, должен быть специалист в школе? Эникей-виндоузятник, понятно, проще простого вырисовывается. А вот линуксоид на каком уровне должен быть?

ЗЫ: тут консилиум бухгалтерия собирала по поводу одной казначейской программы. Просто мне не поверили, что дело собственно в ней. После консилиума было отправлено повторное письмо в департамент уже с требованием прислать представителя разработчика. Представитель сидел целый рабочий день, чтоб настроить свой софт. Спрашивается: зачем я убил на изучение этого софта и его премудростей несколько рабочих дней (до первого письма с просьбой прислать специалиста по этому софту). Зачем еще трое программистов со стороны тратили человеко-часы? Может, всё-таки не в ТП дело, а в общей организации? 

 
05 апреля 2010, 14:12
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Михаил Цалевич писал(а):

Алексей Емельянов писал(а):

volodya писал(а):

Уважаемый прямая линия с ФАО на сайте открыта может туда будет более актуально с вашими предложениями обращаться на тему того кто и где должен быть в школе.

От себя добавлю на тему наличия специалиста в школе согласен с вами.

Какого уровня, по-вашему, должен быть специалист в школе? Эникей-виндоузятник, понятно, проще простого вырисовывается. А вот линуксоид на каком уровне должен быть?

ЗЫ: тут консилиум бухгалтерия собирала по поводу одной казначейской программы. Просто мне не поверили, что дело собственно в ней. После консилиума было отправлено повторное письмо в департамент уже с требованием прислать представителя разработчика. Представитель сидел целый рабочий день, чтоб настроить свой софт. Спрашивается: зачем я убил на изучение этого софта и его премудростей несколько рабочих дней (до первого письма с просьбой прислать специалиста по этому софту). Зачем еще трое программистов со стороны тратили человеко-часы? Может, всё-таки не в ТП дело, а в общей организации?

Специалист должен быть штатный, но кто его даст. Проблема в том, что нет четкой линии проведения перехода. Вспомнили бухгалтерию, ведь там тоже вроде есть 1С, но банки дают свой софт, казначейство свой, налоговая свой и т.д. У каждого своя ТП и объединить все в одно большая проблема. И сейчас сколько нам уже вариантов Linux предлагают и смотря на форум у каждого свои проблемы. Изучая вопросы и советы на форуме можно сделать вывод, что в школе должен быть уж явно не "Эникей-виндоузятник", а специалист имеющий более глубокие познания и опыт, чтобы обеспечить более менее безболезненный переход школы на СПО и обучение учителей.

 
07 апреля 2010, 06:27
Icon_missing_medium Алексей Клинов Записей: 1

Адекватная, наверно. А иначе как Вы дальше будете исполнять взятые на себя обязательства?

 
07 апреля 2010, 07:17
Img2_medium Алексей Емельянов Записей: 129

Михаил Цалевич писал(а):

Какого уровня, по-вашему, должен быть специалист в школе? Эникей-виндоузятник, понятно, проще простого вырисовывается. А вот линуксоид на каком уровне должен быть?

Уровень тут вопрос очень относительный.  Собственно рискну предположить такой же как и в любой нормальной коммерческой организации. Ну и на счет уровня это человек должен быть который не останавливается на одном уровне.

 
07 апреля 2010, 09:01
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

volodya писал(а):

Специалист должен быть штатный, но кто его даст. Проблема в том, что нет четкой линии проведения перехода. Вспомнили бухгалтерию, ведь там тоже вроде есть 1С, но банки дают свой софт, казначейство свой, налоговая свой и т.д. У каждого своя ТП и объединить все в одно большая проблема. И сейчас сколько нам уже вариантов Linux предлагают и смотря на форум у каждого свои проблемы. Изучая вопросы и советы на форуме можно сделать вывод, что в школе должен быть уж явно не "Эникей-виндоузятник", а специалист имеющий более глубокие познания и опыт, чтобы обеспечить более менее безболезненный переход школы на СПО и обучение учителей.

 оклад такого спеца?

 
07 апреля 2010, 15:38
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Михаил Цалевич писал(а):

оклад такого спеца?

 Оклад штатный 5000-6000 руб. Кто пойдет?

 
08 апреля 2010, 22:43
Icon_missing_medium Вадим Феофанов Записей: 121

volodya писал(а):

 Оклад штатный 5000-6000 руб. Кто пойдет?

 Тольуко студент для приобретения первичного стажа, есди будет возможно совмещать с учебой. У меня собствено так два студента и работают. НО летом у них уже диплом. А что будет потом - еще не знаю ))

 
08 апреля 2010, 23:13
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Вадим Феофанов писал(а):

Только студент для приобретения первичного стажа, если будет возможно совмещать с учебой. У меня собственно так два студента и работают. НО летом у них уже диплом. А что будет потом - еще не знаю ))

 Временно да, выход. но нужен человек который будет создавать и поддерживать систему постоянно, а не от случая к случаю и тогда будет результат.

 
08 апреля 2010, 23:56
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

volodya писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Только студент для приобретения первичного стажа, если будет возможно совмещать с учебой. У меня собственно так два студента и работают. НО летом у них уже диплом. А что будет потом - еще не знаю ))

 Временно да, выход. но нужен человек который будет создавать и поддерживать систему постоянно, а не от случая к случаю и тогда будет результат.

Простой подсчёт рыночной стоимости специалиста в городе-миллионнике для настройки 50 машин в сети со всеми сервисами и подготовкой местного спеца -примерно от 50 тысяч рублей. Если по госрасценкам человек в 10 раз дешевле, то более 5 машин и не расчитывайте "перевести". И качество будет соответственно.

Студенты попадаются хорошие. Но они быстро узнаЮт себе цену. 

 
09 апреля 2010, 00:21
Icon_missing_medium volodya Записей: 168

Студент потренировался и ушел, это в крупном городе можно найти другого, а в сельской местности нет институтов и фирм со специалистами, вот и вся поддержка. Там действительно вся надежда на интернет. Сегодня почитал "Методические рекомендации по внедрению и использованию свободного программного обеспечения в образовательных учреждения Российской Федерации" и там в разделе "Планирование миграции" основной упор на выполнение работ по переходу делается на прошедших обучение учителей или сотрудников компании, предоставляющей услуги по внедрению. Проблема в том, что большинство учителей обучалось по программе «Применение пакета свободного программного обеспечения», а не «Установка и администрирование пакета свободного программного обеспечения». Для выполнения работ директор не может освободить учителя от его основных обязанностей, а для приглашения специалиста необходимо выделение денежных средств, а их нет.

 
09 апреля 2010, 00:33
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

Народ, если такими темпами пойдет, то придется просить переименовать опрос в "Какой на Ваш взгляд НЕ должна быть поддержка ПСПО?"

Список: 26-50 из 337
1 2 3 ... 14

Войдите чтобы ответить на тему

Форумы → Объявления → [Опрос] Какой на Ваш взгляд должна быть поддержка ПСПО?
  • Главная
  • О проекте
  • Справка
  • Теги
  • Карта сайта

©2015 Все права защищены. Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .