Сообщений: 83, участников: 16 Теги: письмо Президент Россия
kna_s36 Записей: 225 |
"Вы покупали Canon до приобретения лицензии на Windows или после?" - лицензию мы не приобретали. Сначала стояла "пиратка". Потом как пришел пакет ПП 1.0 - сразу поставили из него. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
testuser писал(а): > ... кроме ОС, которую Canon не поддерживает, мы с 2011 использовать не можем. А приобрести ОС, поддерживаемую Canon, или другое оборудование - нет финансирования.
Какая разница? Тендеры и торги на закупку оборудования отмели остальные, более дорогие модели. |
testuser Записей: 990 |
> - лицензию мы не приобретали. Сначала стояла "пиратка". То есть имело место правонарушение. > Потом как пришел пакет ПП 1.0 - сразу поставили из него. Удивляет это, честно. СПО на дешевых ПК бегает с 90-х. Ан нет, сами себе вяжем веревку в петлю, сами голову просовываем, и еще удивляемся, что это имеет следствия для головы. > Какая разница? Тендеры и торги на закупку оборудования отмели остальные, более дорогие модели. То есть "пиратка" + дешевая модель в итоге оказались дороже, чем "дорогая"? |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
testuser писал(а): То есть "пиратка" + дешевая модель в итоге оказались дороже, чем "дорогая"? Абсолютно неверно. Лиценз Win+дешевая модель оказывается дешевле, чем СПО+дорогая |
Julia Dronova (administrator) Записей: 3144 |
Михаил Цалевич писал(а): А смысл? Я бы сначала спросил попробовавших запусить этот софт. А то вдруг будут глюки , или функционал окажется неполным. Я бы не хотел рисковать . Вот Дмитрий Васильев поделился ссылкой про 1 (одно) МФУ. Хотелось бы узнать - русифицированный ли интерфейс у софта, скачанного с японского официального сайта? Ведь там не просто драйвер, там пакет приложений по-хорошему должен быть. Ммм... может стоит хотя бы сделать две раздельные темы по Canon и по Epson? Эпсоновскую тему полюбому можно начать этой ссылкой -- там и удобнее отписываться будет тем, кто попробовал. Я в общем и не пыталась это позиционировать как 100% рабочее решение, но любая информация лучше, чем никакой. |
testuser Записей: 990 |
> Лиценз Win+дешевая модель оказывается дешевле, чем СПО+дорогая Об чем и речь. Легально купленная Windows + Win-принтер/модем/что-еще должны заруливать более дорогие модели на любом честном тендере. Но: покупаем оборудование, не покупаем лицензию на Windows, используем левую Windows, потом приходит время платить по счетам, и оказывается, что денег нет. Приехали. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
testuser писал(а): > Лиценз Win+дешевая модель оказывается дешевле, чем СПО+дорогая Об чем и речь. Легально купленная Windows + Win-принтер/модем/что-еще должны заруливать более дорогие модели на любом честном тендере. Но: покупаем оборудование, не покупаем лицензию на Windows, используем левую Windows, потом приходит время платить по счетам, и оказывается, что денег нет. Приехали. Денег на счете школы, предназначенных на закупку ПО нет, а если есть, то казначейство усиленно тормозит их расходование. Только в декабре получил такую оплеуху от местных бюрократов. Всего 16000 рублей за год выделили на "информационное обеспечение", до 30 декабря парили мозг с "неправильно оформленным счетом", а потом сказали, что на этой статье деньги не на ПО. Комментировать отказались. Занимаются этим девочки-студентки ( в лучшем случае выпускницы), которых более всего заботит состояние собственных ногтей. Я не ною, я просто констатирую свежую ситуацию. |
testuser Записей: 990 |
> Денег на счете школы, предназначенных на закупку ПО нет, Денег на ПО нет всегда. Это местный закон природы. Есть два выхода: 1. не платить, нарушать УК, разгребать последствия; 2. вовремя понять, что можно не платить, не нарушать УК, а дальше все зависит от тебя. (как на диком западе: револьвер в руки, стреляй как умеешь, а если иногда попадаешь, то проживешь долго, честно и щастливо. Как-то так). |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Уважаемый testuser! Вы хоть раз ответьте на вопрос: где взять деньги? Либо на софт, под которым принтеры/МФУ будут работать, либо на принтеры/МФУ, которые будут работать под линуксом. Без Вашего ответа на этот вопрос считаю продолжение дискуссии бессмысленным. |
testuser Записей: 990 |
> где взять деньги? Я <в изумлении>, дорогая редакция. "Где взять деньги на поддержку зависимости, которая будет требовать еще больше денег"? Почему вы вопрос про деньги задаете сейчас? А не перед решением купить win-only принтер/МФУ, сидя на "пиратской" Windows? Это решение не вы принимали? Вам оно в наследство досталось? Вас в win-цирке под страхом смерти заставили выступать? Я <удивлен>, дорогая редакция. P.S. Когда мне понадобилось прикрыть лицензией Windows сомнительного происхождения, заплатил ~3000 руб. из своей з/п. Было стыдно прикрывать срам из бюджета. P.P.S. > либо на принтеры/МФУ, которые будут работать под линуксом. Очень правильный вопрос. Если задать его перед покупкой win-only МФУ, на который деньги когда-то нашлись. Поддерживаем "инфраструктуру Microsoft" => огребаем по полной. Не сразу, конечно. Кто бы сомневался. СПО появилось не в 2010 г. Принять правильные решения времени было 10-15 лет. Это не шютка юмора. Я продолжаю <удивляться>, дорогая редакция. Взрослые дядьки недоумевают, как же так, мы жили не тужили, а потом резко узнали, что за все надо платить. Поставьте win-only МФУ на полку в какчестве наглядного пособия "как не надо делать". Спорить не будем. Лучше подумайте (с) |
testuser Записей: 990 |
ЗЫ зарекался уже участвовать в windows-дискуссиях, но не могу удержаться. Кричишь им "не лезь в петлю, не подставляйся, дурик". На тебя смотрят, как на блаженного. Потом получают по персональному лбу, удивляются "как же так, мы ничего не сделали, за что нам такое щастье; а может оно само пройдет?", но все равно смотрят как на юродивого. Закруглился. |
Сергей Целищев Записей: 121 |
testuser писал(а): ЗЫ зарекался уже участвовать в windows-дискуссиях, но не могу удержаться. Кричишь им "не лезь в петлю, не подставляйся, дурик". На тебя смотрят, как на блаженного. Потом получают по персональному лбу, удивляются "как же так, мы ничего не сделали, за что нам такое щастье; а может оно само пройдет?", но все равно смотрят как на юродивого. Закруглился. А Вы мешаете проводникам идей "полупровала СПО", о которых рассказано по этой ссылке: http://users.livejournal.com/aen_/114251.html на этом форуме уже звучало: Хорошо СПО, но рано! |
testuser Записей: 990 |
> Хорошо СПО, но рано! Поздно! Лет на 15 минимум поздно. P.S. Не исключаю, что и это "внедрение" -- кусок двух-ходовки. Версия выглядит убедительно. Но: даже из замыслов врага можно извлечь пользу для большинства нас. Ok. Предположим, централизованные расходы на поддержание "алкогольной зависимости" будут. Для многих здесь присутствующих это будет облегчение. ("Вот свет наш батюшка как за нас радеет, а мы-то думали, что благоволения лишились. Ан нет, не дал в обиду".) Результат: РФ продолжает исправно платить "колониальный налог" на отсутствие своего железа и софта, то есть на нежелание себя защитить. Закругляемся. "Делай, что должен, будь что будет" (с) |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
testuser писал(а): > Хорошо СПО, но рано! Поздно! Лет на 15 минимум поздно. P.S. Не исключаю, что и это "внедрение" -- кусок двух-ходовки. Версия выглядит убедительно. Но: даже из замыслов врага можно извлечь пользу для большинства нас. Ok. Предположим, централизованные расходы на поддержание "алкогольной зависимости" будут. Для многих здесь присутствующих это будет облегчение. ("Вот свет наш батюшка как за нас радеет, а мы-то думали, что благоволения лишились. Ан нет, не дал в обиду".) Результат: РФ продолжает исправно платить "колониальный налог" на отсутствие своего железа и софта, то есть на нежелание себя защитить. Закругляемся. "Делай, что должен, будь что будет" (с) Три поста после моего. Прямого ответа нет, есть уход от ответа и передергивание. Очень убедительная характеристика тролля. Не делайте больше так, а? Пожалуйста, testuser, развейте мои сомнения, укажите на тайный план выхода России из кризиса с внедрением СПО (кстати, не в РФ написанного)! Я так, в плане общего развития. Не я закупал принтеры. Что мне теперь делать-то? :) А если серьёзно: У Вас нет никакого мнения по ситуации в школах. Именно возникшая ситуация и обсуждается здесь. Сергей Целищев уже верно резюмировал: "Хорошо СПО, но рано". Я бы добавил: "Не то что рано, но сильно неподготовлено". Правда он говорил о полупровале, а я о провале. А неподготовлено из-за энтузиастов, создавших у чиновников видимость удачных экспериментов в тех зонах, где это было проведено. Из-за непонимания чиновниками масштабов и тезнологий внедрения ПО. Теперь отдуваются сторонние фирмы, которые не могут консалтингом охватить всю страну, да школьные информатики в провинции, которые только-только что-то сделали, наладили, обрадовались пакету СБППО. |
yaleks Записей: 929 |
Михаил Цалевич писал(а): школьные информатики в провинции, которые только-только что-то сделали, наладили, обрадовались пакету СБППО. Кто виноват, что они не знали про распоряжение правительства http://www.spohelp.ru/forums/14-federalnoe-agen... по которому и получили этот СБППО? (особенно см. пункт 1в ) Документ отрытый и доступен для ознакомления. |
Сергей Петренко Записей: 23 |
Я бы мог добавить к вышеизложенному: Внедрение СПО рано, не подготовлено и НЕ ТЕСТИРОВАЛОСЬ самими разработчиками (у нас легкий даже с молитвами бубном отказывается нормально работать, компы просто виснут) - это во-первых, во-вторых (и это возможно главная причина того, что НЕЛЬЗЯ пока переходить на Линуксы) - в СПО нет программ контентной фильтрации для Линукса, а вручную прописывать разрешенные или запрещенные сайты - это верх извращения, к тому же после перехода по школам пойдет прокуратура, я уверен в этом на 90%, в целью контроля за использованием ПО и проверки фильтрации, а у нас фильтрации нормальной не будет, вот и конец прийдет и нашим копьютерам, интернету и не дай бог личным деньгам и свободе |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
А у нас до учителей доводят все правительственные распоряжения? Это фантастика :( Кроме того, приемкой и учётом ПО занимается не учитель, а директор или завуч. И про окончание срока действия лицензии в 2008 году думать было бессмыслнно - принтеры уже были куплены задолго до этого. |
Сергей Целищев Записей: 121 |
Сергей Петренко писал(а): в СПО нет программ контентной фильтрации для Линукса, а вручную прописывать разрешенные или запрещенные сайты - это верх извращения, к тому же после перехода по школам пойдет прокуратура, я уверен в этом на 90%, в целью контроля за использованием ПО и проверки фильтрации, а у нас фильтрации нормальной не будет, вот и конец прийдет и нашим копьютерам, интернету и не дай бог личным деньгам и свободе Улыбнуло про свободу, спасибо! skf.edu.ru/docs/admin_manual_MKF_Unix_Squid.pdf - ссылка на руководство по настройке СКФ.
|
Сергей Петренко Записей: 23 |
Сергей Целищев писал(а): Сергей Петренко писал(а): в СПО нет программ контентной фильтрации для Линукса, а вручную прописывать разрешенные или запрещенные сайты - это верх извращения, к тому же после перехода по школам пойдет прокуратура, я уверен в этом на 90%, в целью контроля за использованием ПО и проверки фильтрации, а у нас фильтрации нормальной не будет, вот и конец прийдет и нашим копьютерам, интернету и не дай бог личным деньгам и свободе Улыбнуло про свободу, спасибо! skf.edu.ru/docs/admin_manual_MKF_Unix_Squid.pdf - ссылка на руководство по настройке СКФ.
ссылка не найдена, но я понял про какой фильтр идет речь. у меня не получалось его установить под линукс. но даже под виндой этот фильтр работает плохо, прокуратура во время проверок умудрялась его обойти, пришлось тупо все сайты запретить, и добавить только те. что пришли в сборниках, а это на мой взгляд не выход, гораздо луше работает цензор |
yaleks Записей: 929 |
Сергей Петренко писал(а): ссылка не найдена, но я понял про какой фильтр идет речь. у меня не получалось его установить под линукс. но даже под виндой этот фильтр работает плохо, прокуратура во время проверок умудрялась его обойти, пришлось тупо все сайты запретить, и добавить только те. что пришли в сборниках, а это на мой взгляд не выход, гораздо луше работает цензор http://www.altlinux.org/СКФ |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Извините, yaleks, но ни под Win, ни под Lin нам (не только мне, но и еще троим админам с немалым опытом) не удалось заставить СКФ нормально "фильтровать" трафик. И повторю: экспертная группа вызывает сомнения и истерический хохот. |
yaleks Записей: 929 |
Михаил Цалевич писал(а): Извините, yaleks, но ни под Win, ни под Lin нам (не только мне, но и еще троим админам с немалым опытом) не удалось заставить СКФ нормально "фильтровать" трафик. И повторю: экспертная группа вызывает сомнения и истерический хохот. Зачем вам застявлять его работать? Он у вас установлен и блокирует хоть что-нибудь? Вообще надо поискать госконтракт на его разаработку и поддержку и посмотреть, за что эта контора отвечает. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Я где-то здесь (в тематической ветке про СКФ) указывал, как устанавливается и как работает на раб.станции под Win. После плясок с бубном я перечитал информацию на их официальном сайте. Понял, что это не программный продукт, имеющий целью оградить детей от порнографии, а недопродукт, имеющий целью распространиться. По методу распространения он напоминает талибанский вирус: "Сами установите, сами запустите. Передайте товарищу" :) |
Julia Dronova (administrator) Записей: 3144 |
Поправила ссылку на PDF в посте ув. Сергея Целищева, сейчас работает. |
Сергей Петренко Записей: 23 |
testuser писал(а): ЗЫ зарекался уже участвовать в windows-дискуссиях, но не могу удержаться. Кричишь им "не лезь в петлю, не подставляйся, дурик". На тебя смотрят, как на блаженного. Потом получают по персональному лбу, удивляются "как же так, мы ничего не сделали, за что нам такое щастье; а может оно само пройдет?", но все равно смотрят как на юродивого. Закруглился. Просьба к автору сообщения: поделитесь, пожалуйста, опытом использования Linux в локальных сетях: организация доменов, использование терминалов, фильтрование, перемещаемые учетные записи пользователей |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .