yaleks писал(а):

Интерактивные доски - только Винда, сканеры - Винда и так можно до бесконечности, ИТОГО на сумму более 500000 рублей! Вопрос: На кой ... нам нужно барохло под названием Линукс?

> Интерактивные доски - только Винда, сканеры - Винда и так можно до бесконечности, ИТОГО на сумму более 500000 рублей!

GNU/Linux вам не нужен. Решение вы уже приняли. Прикройте свои Windows имеющими юридическую силу бумагами и спите спокойно.

P.S. Обидно только за 0.5 млн. рублей на ветер. Они могли быть потрачены с большей пользой.

не 0.5 млн, а 60 млн.

Это примерно 240 тысяч компов под МС-софт на 1 год.  Причём, это только вершина айсберга. По суммарной опубликованной информации не 60 млн, а свыше 130 млн.рублей потрачено на "проект СПО".

> а свыше 130 млн.рублей потрачено на "проект СПО".

Это катастрофически мало для России.

Михаил Цалевич писал(а):

На винду тратят десятки миллиардов, конкретно и не сосчитать - огромное число тендеров, противоречащих действующему законодательству (к вопросу о коррупции).

Вести расчёты по демпингованному ценнику некорректно, бизнес есть бизнес и остальные деньги MS тоже получит, не сомневайтесь.

Обоим отвечаю: раз мало, то надо это направмть не в карманы чиновников, а на закуп нормального софта, который с бубном не надо дорабатывать. Имею в виду конкретный пакет СПО в школах.

Про демпинговый ценник: А не этого ли хотели любители СПО? Не понижения ли цен на продукты МС?

> раз мало, то надо это направмть не в карманы чиновников, а на закуп нормального софта, который с бубном не надо дорабатывать. Имею в виду конкретный пакет СПО в школах.

Об чем и речь. Сомневаюсь, что разработка софта уровня Linux/GNU/gcc/X.org/postrgres/etc. в РФ возможна без смены всей системы. Жареный петух должен хорошо клюнуть.

Чего вы все так взрываетесь? Если вам подуше Microsoft, покупайте его и пользуйте, с 2011 года субъекты будут решать на что и как им тратить деньги. Главное чтобы сказали заранее к чему готовиться.

И живите вы дружно, не навешивайте друг на друга ярлыки, у всего есть свои минусы и плюсы, их нужно уметь выявлять.

Переход на линукс не требует от вас отказаться от привычной вам системы, "только сами её купите" скажут вам (ну по крайней мере уже сказали). У нас в школе из 52 дисков первой помощи используется всего 10, накой нам остальной софт, а ведь на это потратили страшную сумму более 3 миллиардов рублей. Я лично за то, чтобы школам на руки давали эти деньги и те сами решали, что им нужно и в каком количестве.

Интерактивные доски под линухом заводятся, проверял лично, скажу страшнее, убунта подхватила Брайл монитор из каробки.

Потом у меня всегда возникает вопрос, в 2011 году МС предлагает купить уже не ХР, а 7 интерфейс которой  неслабо отличается от ХР, обучать и пояснять что где находиться всё равно придётся. Меня больше такие вопросы волнуют, чем вопросы настройки системы. Настройку всегда можно выполнить. Винда тоже не всё с полтыка запускает и порой тоже приходится не только "плясать", но и "жертвы приносить".

По сути обе системы хороши и похожи, у каждой свой набор недостаков и достоинств, и важно уметь правильно применять эти системы.

ХОЛИВАРЫ - плохо.

Дмитрий Васильев писал(а):

согласен полностью. но проблема в том,что linux заставляют ставить.

для класса информатики я со следующего года сам хотел ставить.

вирусов пока нет, свалить ос пратически невозможно, мне проще

для учеников сразу заинтересованность обучению основам программирования.

но для предметников я бы оставил windows.нет прблем с оборудованием, очень много софта для уроков и т. д.

нужны обе системы.

притом практически все предприятия в России работают на 1с бухгалтерии, которая под linux не работает.поэтому хотя-бы для

общего представления ученики должны знать windows

Дмитрий Васильев писал(а):

согласен полностью. но проблема в том,что linux заставляют ставить.

для класса информатики я со следующего года сам хотел ставить.

вирусов пока нет, свалить ос пратически невозможно, мне проще

для учеников сразу заинтересованность обучению основам программирования.

но для предметников я бы оставил windows.нет прблем с оборудованием, очень много софта для уроков и т. д.

нужны обе системы.

притом практически все предприятия в России работают на 1с бухгалтерии, которая под linux не работает.поэтому хотя-бы для

общего представления ученики должны знать windows

Дмитрий Васильев писал(а):

Интерфейс и обучение ему сейчас заботит менее всего. Обучить можно легко, тем более всё равно учить придётся. А вот менять построенную вин-сетку с периферией и доменом на что-то неподготовленное - признак недалёкого ума. Не в обиду кому-либо сказано.

Надо либо подготовить (что и собирался бы сделать к новому учебному году) переход на W7 и расставить на рабочих местах прикладное ПО с лицензированием GNU/GPL, либо думать как построить заново инфраструктуру школьного домена, как подцепить пресловутые МФУ Canon.... Грустно. 

Владимир Сафронов писал(а):

1C 7.7 уже сходит с арены, а 8 версия под linux работает (8.2 даже без wine).

Не знаю, что по-вашему они должны знать, но на практике они ничего не знают (даже windows Explorer).

Если у вас вся инфраструктура под виндой то и живите под виндой, от вас пока только хотят опытные зоны, линух намано встаёт второй системой и не мешает жизни винды. Поскольку вам удалось закупить серверную ось от МС то сможете и закупить и ОС на компы учителей.

Обучение не учителей такой уж и простой этап, нервов он съедает очень много.

На выходе из школы половина детей дальше интернет эксплорера ничего не знает, так что 1С и прочие софтины изучаются на месте работы, в лучшем случае на курсах. Плюс 1С уходит в браузер и готовит уже и Линуксовую версию сервера.

Драйвера дело наживное, по большому счёту к самому Линуксу никакого отношения не имеющее.

Дмитрий Васильев писал(а):

 Пожалуйста, не надо о грустном. Сейчас выбирал домой струйник - МФУ, так нету с поддержкой линукса в магазинах города.

МФУ epson CX7300 подцепилось без особых трудностей.

Дмитрий Васильев писал(а):

 Вы меня не поняли.

http://support.epson.ru/driver_list.asp?product=501

Здесь нет ничего официального , а на свой страх и риск я закупать ничего не собираюсь на "попробовать".

Хватит лазерного МФУ, купленного бухгалтерией самостоятельно. Да и там я не особо помог бы: оказалось, что казначейская программа требует PCL в принтере, а в Brother-e его не оказалось :(

Михаил Цалевич писал(а):

Официальные драйвера Epson для Linux расположены на http://avasys.jp/eng/linux_driver/download/

Почему на русском сайте техподдержки этого нет вопрос не к linux-сообшеству.

"P.S. Обидно только за 0.5 млн. рублей на ветер. Они могли быть потрачены с большей пользой." - если бы Вы читали внимательнее, то заметили бы, что это была озвучена стоимость оборудования (интерактивные доски, сканеры и т.п.). Да, по Вашему мнению, конечно это стоит выкинуть.

"На винду тратят десятки миллиардов" - приведите конкретные цифры и подтверждающие их документы.

"Вести расчёты по демпингованному ценнику некорректно" - ценник не демпинговый, а специальная заниженная цена за Academic License, по рекомендации M$.

"У нас в школе из 52 дисков первой помощи используется всего 10, накой нам остальной софт, а ведь на это потратили страшную сумму более 3 миллиардов рублей." - да, я тоже так подумал. Так что, "сэкономив" на СПО, правительство вкладывает деньги в другие бредовые вещи.

"1C 7.7 уже сходит с арены" - это Вы неправильно говорите. Все хорошо делать своим инструментом. В некоторых вещах гораздо целесообразнее оставить 7.7. Говорю Вам как программист 1С с шестилетним стажем.

"а 8 версия под linux работает" - сколько ни ставил, все время в какой-нибудь момент что-нибудь с базой происходило. Решил, что использовать 8-ку под Linux не буду из-за ее непредсказуемого поведения под этой ОС.

"8.2 даже без wine" - недопонял Вас. Если можно - в личку напишите как это выглядит.

"Плюс 1С уходит в браузер" - до полноценной работы в браузере им еще работать и работать над этим.

"готовит уже и Линуксовую версию сервера" - давно уже существует. Причем "держит" 12 подключений абсолютно бесплатно и без лицензии.

"Драйвера дело наживное, по большому счёту к самому Линуксу никакого отношения не имеющее." - а вот это как раз таки и плохо. Пока мы будем ждать "у моря погоды" когда напишут драйвера, то и постареть можно. Или вообще... того...

"МФУ epson CX7300 подцепилось без особых трудностей." - единичные случаи. Не бывает правил без исключений. M$ хоть как-то контактирует с большими производителями "железа". В случае СПО что-то не увидел (покажите). Да и кто контактировать будет?

"Canon писать не собирается и спецификации давать также не собирается." - ну а что тогда делать?! Как нам быть? Подскажите.

> "Canon писать не собирается и спецификации давать также не собирается." - ну а что тогда делать?! Как нам быть? Подскажите.

Используйте ОС, поддерживаемую Canon. В чем проблема?

"Используйте ОС, поддерживаемую Canon. В чем проблема?" - проблема в том, что Вы никак не можете понять то, что кроме ОС, которую Canon не поддерживает, мы с 2011 использовать не можем. А приобрести ОС, поддерживаемую Canon, или другое оборудование - нет финансирования. Тупик. Что делать?

Julia Dronova (administrator) писал(а):

А смысл? Я бы сначала спросил попробовавших запусить этот софт. А то вдруг будут глюки , или функционал окажется неполным. Я бы не хотел рисковать .

Вот Дмитрий Васильев поделился ссылкой про 1 (одно) МФУ. Хотелось бы узнать - русифицированный ли интерфейс у софта, скачанного с японского официального сайта? Ведь там не просто драйвер, там пакет приложений по-хорошему должен быть.

> ... кроме ОС, которую Canon не поддерживает, мы с 2011 использовать не можем. А приобрести ОС, поддерживаемую Canon, или другое оборудование - нет финансирования.

Опять ничего не понял. Вы покупали Canon до приобретения лицензии на Windows или после?