Никуда учитель не поспешил. А вот отомстить чиновникам из департамента образования может. В январе позвонить в отдел "К" и сообщить (анонимно можно), что они используют пиратское по. Последствия будут сокрушительные.Они обязаны отреагировать, ну а там сами понимаете сколько будет всего

dmitry taran писал(а):

dmitry taran писал(а):

Andrey Kalenikov писал(а):

Владимир Луговцов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Как там правильно пишется то...  плюс стопицот, а?

electric писал(а):

Мда, я в шоке... Увольнять умного человека который всего навсего хотел добится прозрачности и ясности в переходе на СПО это по моему не только глупо, но и преступно... Выражаю сочуствие и присоединяюсь к мнению что найдете себе работу в разы лучше. Работать в системе с такой вертикалью власти и их сумбурными решениями/приказами/распоряжениями это тихий ужас. Сам подумываю а не сменить ли мне летом место работы.

Andrey Kalenikov писал(а):

Понимаю. Только зачем в дискуссии вступать. Вы констатируете перед вышестоящим начальством проблему и смиренно просите мудрейшее начальство дать наилучшее решение этой проблемы, так как имеющееся у вас решение по-вашему мнению возможно, но не оптимально. Это позволяет как минимум нормально работать, а не приобретать опыт по адаптации к новым рабочим местам.

Andrey Kalenikov писал(а):

Я предлагаю вам законстатировать данную ситуацию перед вашим непосредственным руководством из управления образования и возложить на это руководство как минимум часть ответственности за любое фактически предпринятое в дальнейшем действие. А ваши рассуждения за директора просто смешны, а для зам директора по информатизации - некомпетентны.

Andrey Kalenikov писал(а):

Ну не надо гиперболизировать. Распоряжения раздаются в письменном виде, а на письменное распоряжение подаются письменные служебные записки с соответствующим распоряжению текстом. Вы пиьсменно ответы на противоречивые распоряжения давали когда-нибудь? Или пребываете страхе относительно письменных отношений с начальством?

Andrey Kalenikov писал(а):

Вся вертикаль власти - в собственной голове. В конце 80-х - начале 90-х некто Тарасов сформулировал принцип управления из любой точки служебной иерархии - компетентный человек может быть инициатором правильный управленческих действий независимо от того, на какой должностной позиции он находится. Все дело в его личной ккомпетентности и в правильности предлагаемых управленческих действий.

Andrey Kalenikov писал(а):

Андрей, вы не понимаете различия между истиной и правдой. Действия, которые вы приписываете Владимиру истинны, но не правдивы в полной мере.

Вадим Феофанов писал(а):

Не могу не возразить. Прежде, чем человек займёт адекватное место, в котором он будет приносить пользу, он может быть ндцать раз уволен с других мест, где он также мог бы приносить пользу. Или сам уволиться. Далее, чтобы инициатива имела последствия, нужны не только желание и адекватность. Нужно также заручиться поддержкой ещё кого-то - невозможно в одиночку идти против сложившейся ситуации - а также иметь возможность преодолеть сопротивление. Слишком много "но" для того, чтобы были гарантии реальных подвижек просто из личных качеств инициатора.

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Shurik Shurik писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Shurik Shurik писал(а):

Назначение кого-ило президентом не решает для общества никаких проблем, поэтому действие суть относящееся к эффективному управлению. Тем более, что президентв странфы не назначают, а пока еще выбирают.

Shurik Shurik писал(а):

Шурик, вы задаете нереальные обстоятельства )) Что значит - в школе решено переходить на Опеноффис? Давайте обсуждать реальную ситуацию. Прекращзается срок действия Первой помощи. У вас на компах или предустановленный виндоус, или из первой помощи - и тогда его к 1 января нужно деинсталлировать, или уже стоит опеноффис. До 31 декабря вы присланный документ читаете без проблем. Однако вы уже сейчас должны напоминать руководству из управления, что хотя опен оффис открывает документы в формате *.doc, однако в случае, если эти документы содержать разнородные данные, то корректного отображения разнородных данных может не быть, вследствие чего вы просто не можете прочитать присланный вам текст. Уведомляете об этом как письмом по электронной почте, так же и устно - лично или по телефону, так и докладной запиской в бумажном виде, зарегистрированной с входящим номером в канцелярии (секретариате/общем отделе). причин после этого не спать по ночам спокойно я не вижу. Ваша проблема в том, что вы хотите работать за руководство из министерства. А этого делать не нужно. Информируете, что у вас несовместимые форматы поскольку у вас другое ПО. Если в министерстве хотят, чтобы форматы были совместимые - пусть дают вам денег на легальное ПО или приказ установить пиратское ПО. И не суетитесь. В любви страстность и суетливость - это весьма разные вещи.

Shurik Shurik писал(а):

Пезидент и иерархия - это чепуха. У вас есть приобретеное ПО на котором вы работаете. Школа - учреждение, которое финансируется государством. Вот на какое ПО вас профинансировали - вот на столько с вас и могут спрашивать. Спрашивают больше ровно потому, что вы сами на это нарываетесь и переживаете, что вы что-то должны. А вы никому не должны сверх того, на какое ПО профинансирована ваша школа (образовательное учреждение). Пока вы этого не поймете, вы будуете приемником для всех негативных эмоций руководства и коллег.

Что касаектся МИОО - не нужно им жаловаться - пишите официальное письмо о несовместимости форматов и показываете варианты решения, одно из которых приобрести ПО за счет средств МИОО. Если МИОО не выделяет средств на приобретение необходимого ПО - пусть будут любезны на поставку продукта, которое работает на том ПО, которое в школах есть. И информируете об этой ситуации директора школы, а вместе с директором - окружное управление. Это нормальная работа. А пока вы позволяете на себе ездить - на вас все с радостью будут ездить.

Shurik Shurik писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Ну да, обычная логика нашего народа - мы ничего не можем решать. Это грубая ошибка. Если школа хочет перейти на OpenOffice - она имеет на это полное право. Учитель по закону об образовании имеет полное право использовать любые средства обучения, которые он посчитает нужным, и никакой начальник не может его заставить делать иначе.

Вы вообще в какой стране живёте? Эти бумажки не действовали, не действуют и не будут действовать. Если даже закончится лицензия на ПП - так и будут слать всякий шлак. Как-нибудь прочитается, и ладно. А если ещё и хотя бы один Windows есть - то вообще пошлют - крутитесь как хотите и открывайте документ на этом самом Windows, пусть даже это единственный компьютер в школе.

Рассказываю, как это бывает на практике. Все московские школы знают волшебные слова "Школьный офис" и "Типовое ядро". Так называются программы, в которых 4 раза в год собирают сведения о контингенте и кадрах. В дремучие времена предшественником этих программ была программа "Всеобуч". Так вот, есть ещё один сбор сведений - данные по сдающим ЕГЭ. Когда он начинался, на одном из совещаний представитель одного из округов заявил, что один из его сотрудников вчера за вечер написал программу, которая конвертит данные из Всеобуча в ЕГЭ, поэтому ни фига не понятно, зачем эти сведения собирать второй раз. Дискета с программой была предоставлена. Присутствующее начальство департамента поручило кому надо рассмотреть этот вопрос. Позже те, кому поручили, отнекивались тем, что дискету "потеряли". Так по-прежнему и собирают ЕГЭ в rbd-файлах без возможности какой-то синхронизации данных между двумя базами, имеющимися в школе.

Что касается самого Всеобуча, первый год или два сведения по нему собирались "в сейф". Реального использования этих данных не было. На вопрос о том, как бы их использовать, департамент предложил писать официальное письмо на имя Яблонского. Отлично, кое-кто не поленился написать тестовое письмо на поиск в московских школах Василия Пупкина. Прошли годы - ответ на письмо до сих пор не получен.

Нормальное функционирование системы нашим законодательством и нашим правительством просто не предусмотрено. Вы в курсе, что тысячи "опытных зон СПО" в нашей стране были зарегистрированы без реальных тысяч инсталляций Linux? Была бредовая разнарядка, на неё было адекватное по бредовости исполнение. Самое бредовое во всей этой инициативе было то, что следовало во что бы то ни стало достичь 100% регистрации по спискам школ, которые получали ПП2.0, а не по реально существующим учреждениям. То, что некоторые из этих школ уже закрылись, никого не волновало. Можно было уписАться в вышестоящие органы - но вот должна быть зарегана опытная зона в школе №don_exists_now, а то, что ПП вместе с карточкой уже утилизирована по инструкции, что необходимая для регистрации на этом портале в обход карточки печать школы уже физически не существует - это проблемы нижестоящего быдла из числа исполнителей. Вот хоть из ж* достаньте эту регистрацию. Я уж не говорю о проблемах статистики: в статистику по региону "Москва" в неё не попадали школы с подмосковными адресами (а такие в подчинении Москвы есть). В результате на каждом совещании в департаменте начальника мутузят мордой об стол за несвоевременное исполнение в области его ответственности распоряжения, которое физиологически нельзя исполнить.

Вадим Феофанов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Andrey Kalenikov писал(а):

Андрей, думаю, что вам лучше считать, что я бот, ведь я не пью алкогольных напитков, не курю, не ругаюсь матом, мне чужды похотливые чувства, я не склонен к обману и воровству и т.п. Очевидно, что это характеристики типичного бота )))

Что касается Москвы и России. Более точно разделять людей на москвичей, чмошников (в смысле "чмо - человек московской области") и россиян. К сожалению, термин "замкадыш" неким образом нивелирует различием между чмошником и россиянином, а это неверно с технической точки зрения. Если вы почитаете форум сайта Завуч.инфо в теме про зарплату учителей, то сможете заметить как раз эти три группы учителей. И я, будучи чмошником, затруднюсь себя соотнести в большей степени или к россиянам или к москвичам. А с точки зрения зарплаты все-же к москвичам ближе. А что касается богатства, то учителя, тем более в Москве могут вполне поднимать хорошие деньи - сами посчитатайте официальную зарплату например за 30 часов учебной нагрузки в Москве, премии и др. доплаты - и просуммируйте доход от репетиторства при условии хотя бы 3-х часов репетиторства в рабочий день (например) при пяти дня репетиторства в неделю, так что московские квалифицированные педагоги после нескольких лет работы в Москве вполне могут считаться богатыми людьми по отношению к остальным россиянам. И для москвичей приобретение лицензии Widows и даже MS Office за личные деньги не должно представлять никакой проблемы.Так не нужно тут вопить про глупость московских начальников. Раз вы Москвичи - вы за это и платите из личного кармана.

Ну да, никто никому ничего не должен. Я употребил слово"должен" только в одном единственном смысле - "должен самому себе". Ведь если вы считаете что-то необходимым или полезным, то этим самым принимаете на себя бязательства перед самим собой и больше ни перед кем.

Вадим Феофанов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Вадим Феофанов писал(а):

Andrey Kalenikov писал(а):

>учитель поспешил. говорить тут не о чем.

не поспешил, ещё раз, повторяю:

ПП1.0 закупалась на переходный период! Три года! Если за два месяца до конца срока использования этого недоразумения, что-то не готово, то кто-то не дорабатывает?

И между "имеете право" и "вынуждены" оч. большая разница... ну по крйней мере для меня.