Александр Демин писал(а):

 шлюз... слабый... Если от инета зависит многое (а коммуникации важны), то дохлый физически комп - потенциальный ахтунг.

Просто роутер поставить - и то логичнее, чем выпендриваться, втискивая какой-то из дистрибов в пень2... который завтра откажет.

А сервер  - это мощная машина, обеспечивающая домен, почту, VPN, DNS, перемещаемые профили, что-нибудь еще....и всё это за смешные средства.

У меня работали DNS, причем - первичный, почта, внутрь сервер DHCP, MYSQL для обеспечения связки pppoe-сервера+radius, apache. и все это проработало не один год на Pentium III 1100, 512Gb ОЗУ, 120 Гб HDD... Одновременно был шлюзом... правда долго мучался (просто ради спортивного интереса) организовать переход на запасной канал связи при падении первого без закупки доп. оборудования... А мощная машина нужна для сервера где угодно, но только не в школе... Хотя если школе денег некуда девать....

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Так создайте здесь нормальнй ресурс по СПО, а не только по линуксу и опытной зоне. Ими СПО не ограничивается. Кто-то же должен помогать учителям и школьным инженерам, не правда ли?

Александр Демин писал(а):

 Ну и что теперь будет, если ваш Р3 "упадёт" из-за одного конденсатора на материнке или сбоя винта (не RAID же Вы там сотворили?)

А сервер не так дорого стоит по сравнению с остальными затратами школ. Порядка 40 тысяч рублей на железо и  12 тысяч на 50-пользовательский сервер по Win2008. На питание в школе в неделю уходит столько же... И на ПО есть статья расходов и на ремоонт техники. Смотрите шире. Если мы хотим выйти на нормальный уровень, международный, то надо выкинуть счёты с костяшками. В них нет надёжности.

Julia Dronova (administrator) писал(а):

 Больше не буду так явно. LUG-и не втянулись, как ни рекламировались... Я подумал : "Может , и я на что сгожусь" (С)"Неуловимые" ;)

Михаил Цалевич писал(а):

 Статья расходов есть, вот только и лимиты у всех разные... В некоторых школах даже учителей информатики нет... А насчет Р3... У вас W2003 что, в кластере установлен, что Вы за железо не переживаете? А бэкап еще никто не отменял...)))) 

Александр Демин писал(а):

 Если нет учителя информатики, то уж о серььёзном подходе к выбору и использованию ПО речь не идёт, не правда ли?

А насчет 2003... Ну если КД "умрёт" на сервере НР с массивом 10, то это будет нечто нехорошее. За три гда такие сервераменя ни в одной из 5 сетей не подводили. А если и сбойнет по железу, то бэкап поднимается за час-полтора.

Михаил Цалевич писал(а):

 Кто это вам такое сказал?)))) У нас так - есть или нет - а чтоб СПО было...

Александр Демин писал(а):

 Вот не понимаю такого ура-вперёдничества... "Чтоб было"..... В муниципалитеты было письмо с указанием "обеспечить". Они же, в свою очередь , ПРИКАЗАЛИ создать опытные зоны. У нас были посланы до закупки отдельного компьютера. И на все их рассылки гневные (по всем школам, а не толко по назарегистрированным) мы уже не реагировали. Ибо обеспечение начинается с материального чего-то. Прежде чем солдату приказывать - накорми его. На гражданке что-то забывать стали, что люди кушают иногда (сорри за такое сравнение, но оно правдоподобнее остальных).

Ну, понимаем или нет... вы вон хоть компы закупаете, в инете сидите... У меня сейчас скорость закачки в школе - 3 килобита в секунду... На портале предлагают скачать дистрибутив Школьный 5.0. Причем руководство практически распорядилось, что б качали все, кто зареген на портале!!! (ТСССССС!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))))). Я им так и написал - качать буду беспрерывно, но закончу неделек так через 5-6.... Пока не беспокоят, но и инет тот же...

Александр Демин писал(а):

<< Бэкап не отменяли, но если железо полетит школа останется без всего, надежность должна соответствовать задаче, а лимиты всегда есть. Необходимо только правильное обоснование и как всегда немножко борьбы с верхами.

<< Мы давно обсуждаем указания сверху и если не секрет то кто дает Вам команду  "а чтоб СПО было..." и чем это было мотивировано.

Александр Демин писал(а):

У  меня коллега в подобном же положении в области. Но в государственных масштабах было заявлено 128к в каждую школу. Может, стоит потребовать? А то "сверху"-то и не догадываются :(

Ага - потребовать... Директор то же человек - и работать хочет... Так ему кто и отвалит 128к... Догонят - и еще добавят - без содержания.... Как кто-то сказал - государство - это до МКАДа.. А потом - Россия...

Как кто-то сказал - государство - это до МКАДа.. А потом - Россия...

А в России муниципалитеты... в которых люди сидят до сих не понимающие что им дали свободу управлять и поэтому дублирующие даже рекомендательные письма в виде приказов...

У нас та же ситуация и со скоростью интернета - не во всех школах соответствует заявленной... и с внедрением СПО - пытаются в приказном порядке расширить зону эксперимента... а вот в обучение персонала (учителей в первую очередь) и в укрепление мат.части никто вкладываться не хочет...

чем вкладываться в ОС-и и связь... поставили, для примера, в каждую школу по комплекту приборов для физики... вот это было бы дело... а по дешевке купить в школы по 2-20 компьютеров и навязать какое бы ни было ПО это только пустая трата средств налогоплательщиков... а купить компьютеры или нет, использовать или не использовать линукс школы бы и сами решили потихоньку, есть же такие школы где этого барахла и не надо вовсе :)

Александр Демин писал(а):

 надо грамотно подавть наверх информацию. Мы с нашей бухгалтерией подали   -теперь "дружим" с казначейством. По крайней мере, не на ножах, как раньше. Надо общаться.

Михаил Цалевич писал(а):

 Да я тут (в смысле - не ТУТ, а тут) вообще не жужжу, как бы....)))) К общению, так сказать, недопущен...

Александр Демин писал(а):

 По моему опыту работы в разных организациях и на разных уровнях: вежливые и грамотные "служебки" обрастают подписями начальства и идут выше. Как рапорты в армии.

Эх куда вы уехали с недостатков СПО :-) Всегда знал, что учителя - латентные флудеры.

Для меня недостаток СПО в одном - мне лень настраивать LDAP. Хочу чтобы как ActiveDirectory в 2008 Server R2 :-) Но покупать ради этого directory server или что-то другое так неохота... Хотя сервер HP с SLES'ом так и манит, так и манит...

Корчемкин Дмитрий писал(а):

Каждый говорит о своём инструменте. Как системщик я тоже не хочу имитировать LDAP. Как учитель (но я не учитель, просто от имени сотрудников и знакомы) я не хочу искать и создавать новые инструменты обучения взамен уже созданных и опробованных. Надо бы "расти над собой". а мы будем топтаться на месте каждые три года начиная заново строить сеть и методики. :( 

ЗЫ: сам уже давно имею сервер НР с установленной системой, которую здесь называть не положено :)

Михаил Цалевич писал(а):

Это верно!!!!! На все 100%!

Михаил Цалевич писал(а):

Каждый раз, когда я смотрю на сервак от HP мне хочется купить один блэйд "с редхатом и поддержкой". А потом я смотрю на ценник и уже не хочу ;-)

Ну а по большому счёту, всё-таки, учат же не программному продукту, а технологии. Способу мЫшления. Мне пофиг на чём это делать, кому-то - нет.

Быстро всё делают, вот и вся проблема. Продлили бы на пару лет, дали переписать ПО под линукс и было бы всё шоколадно.

Undefined Variable писал(а):

в 2007 году "продлили" на 3 года, которые уже закончились, а сайт ПП уже грозится уйти в offline...

yaleks писал(а):

С 2007 года ничего серьёзного не сделали для подготовки внедрения линукса кроме рассылки сборки АльтЛинукса. . (Если говорить об СПО, то это не только линукс и его программы) Внедрение в пилотных областях было обречено на успех из-за большой активности внедренцев-профессионалов.

Кстати, у кого есть ссылки на то как там обстоят дела сейчас - поделитесь, плиз!