Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

SPO HELP
  • Новости
  • Продукты
  • Поддержка
  • Учебный центр
  • Документация
  • Сообщество
  • Форумы
       
  • Вход
  • Регистрация

Форумы → Свободное общение пользователей → Обсуждаем отчёт "Информики", оценивающий использование СПО
Последние записи

Обсуждаем отчёт "Информики", оценивающий использование СПО

Подписаться на Обсуждаем отчёт "Информики", оценивающий использование СПО Сообщений: 58, участников: 15

  • Участвуют:
  • Julia Dronova (administrator)
  • Михаил Паньковский
  • Михаил Цалевич
  • Виталий Викторович Ильиных
  • Алексей Емельянов
  • Shurik Shurik
  • Сергей Жгулёв
  • Viktor
  • Shamil Abdr
  • yaleks
Ответить
Список: 1-25 из 58
1 2 3


21 сентября 2010, 09:43
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Новость на нашем портале: "Информика" оценила использование пакета свободного ПО. Давайте обсудим, насколько оценки, представленные в отчёте, совпадают с вашими объективными впечатлениями. В среднем основные пункты опрошенные учителя оценили на "четвёрку". Ваше мнение?

 
22 сентября 2010, 18:59
1_medium Михаил Паньковский Записей: 105

А когда проводилось анкетирование т.н. "экспертов"? Или это обобщенные данные из отделов образований? Несколько ошарашен итогами - сужу по своему району.

 

 
22 сентября 2010, 20:10
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Есть три вида лжи: маленькая ложь, большая ложь и статистика. Так вот это - статистика, не имеющая с реальностью ничего общего. "Опрос, проведенный вчера в интернете, показал что интернетом пользуются 100% населения " :(

 
22 сентября 2010, 20:37
Yellow-smiley-face-1-1024x768_medium Виталий Викторович Ильиных Записей: 293

если анализировать выдержки, написанные тут, то:

1. Учебные курсы естественно оказались немного бредовыми, ибо на сайте то выложили документацию, но учителя практически никто не соображал что там и как. Сам экзамен проводился шо цирк на колёсах)... друг у друга посадрали как школьники и те самым типо подтвердили свои познания в Линуксе. Не виню организаторов, думаю просто слишком быстро и сильно поторопили "сверху" всякие Медведевы и прочие.

2. Внедрять Линукс нужно полюбому и учителя его потянут, просто нужен годик два активной творческой работы, а не нытья, мол верните на Винду. Главное чтобы Медведев не сморозил что-нибудь скоропостижное, а то опять будет как в России...

 
23 сентября 2010, 06:04
Img2_medium Алексей Емельянов Записей: 129

Михаил Паньковский писал(а):

А когда проводилось анкетирование т.н. "экспертов"? Или это обобщенные данные из отделов образований? Несколько ошарашен итогами - сужу по своему району.

 

+1. Походу проспали анкетирование товарищи)))
 
23 сентября 2010, 11:43
New078_medium Shurik Shurik Записей: 247

Что-то некоторые сведения и выводы в отчётах выглядят... кхм... несколько необдуманно.

 
23 сентября 2010, 13:02
A_nevinny_01_s_medium Сергей Жгулёв Записей: 69

Все сведения в отчёте отвечают одной цели - Linux в школы. Мнение реальных людей, как и реальная обстановка на местах не учитываются. В анкетировании "экспертов" не участвовал.

 
23 сентября 2010, 14:31
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

Учителя России несмотря ни на что выбирают Linux! От PingWin Software.

 
23 сентября 2010, 18:03
Yellow-smiley-face-1-1024x768_medium Виталий Викторович Ильиных Записей: 293

Тут у меня назрели пара вопросов для админов, если они в курсе конечно:

А кто вообще рекомендовал АльтЛинукс как Линукс-среду по умолчанию для школ?

И какие аргументы были преведены за Альт и кем?

просто интересно, хотя может я проспал всё интересное)

 
23 сентября 2010, 18:39
14-th_medium Shamil Abdr Записей: 34

Читаю понять не могу, коллеги учителя информатики чего вы так волнуетесь. Вот пара рецепты как быть в нашей ситуации(если кто то думает что она есть)

1. Во первых посмотреть у себя лицензии Windows, если есть то хорошо, если нет  идем убеждать администрацию школы, если так уж случилось ну не хочет учитель информатики работать на Линукс.

2. Если есть желание работать с Линуксом качаем Линукс выбираем свой и вперед.(хот Альт хот чего-нибудь еще)

3. Не забываем запросить у администрации школы деньги за свою работу, в плане поддержки сети в кабинете информатики. (Это в любом случае)

 Если учитель информатики хочет доплату он должен доказать, что она ему нужна, а это переходное время как раз на руку учителям информатики. Но запомните если упустить время со школы будут забирать деньги всякие техподержки и фирмы, причем возможно скоро придется конкурировать с подобными фирмами внутри родной школы. Я даже не исключаю того, что услуги эти будут навязываться школам, даже дистанционная поддержка.

 
23 сентября 2010, 18:54
New078_medium Shurik Shurik Записей: 247

Shamil Abdr

нельзя с бухты-барахты найти денег на софт и на дополнительную зарплату учителям. Это очень печально. Сейчас основательно сокращают ставки замов по ИКТ, в Москве вообще школам и любым другим структурам образования запрещено покупать всё, что касается компьютеров и телекоммуникаций, за бюджетные деньги своими силами (можно только через УИ ПМ), а внебюджету на всё не напасёшся.

 
23 сентября 2010, 19:24
14-th_medium Shamil Abdr Записей: 34

Shurik Shurik писал(а):

Shamil Abdr

нельзя с бухты-барахты найти денег на софт и на дополнительную зарплату учителям. Это очень печально. Сейчас основательно сокращают ставки замов по ИКТ, в Москве вообще школам и любым другим структурам образования запрещено покупать всё, что касается компьютеров и телекоммуникаций, за бюджетные деньги своими силами (можно только через УИ ПМ), а внебюджету на всё не напасёшся.

​Но если вдруг кому то удастся, дополнительная прибавка учителю информатики думаю не мешает. Зам по ИКТ я не знаю для чего он нужен школе, сисадмин-учитель или просто сисадмин да нужен. Что такое УИ ПМ?
 
23 сентября 2010, 20:04
1_medium Михаил Паньковский Записей: 105

Совершенно верно - судя по форумам наблюдается тенденция сокращения должностей инженеров в школах, если инженер - ноль, то это конечно правильно, но ведь как правило это не так, а если не приведи господь зам по ИКТ не соображает не то что в Линукс а при выдернутом шнуре USB от сканера пытается сканировать и бежит за помощью к инженеру - вообще о какой компьютерной грамотности и переходе на новое ПО мы говорим? Если главбух, а не директор школы решает - покупать лицензионный UserGate или пользоваться пиратским как было у меня(говорю смело - школы уже нет -  сократили), 90% учителей адекватно не работают в Windows - а мы читаем как Информика оценила использование СППО? Или  может я рисую все в черном тоне и в других местах все по другому? Тогда извиняюсь...

 

 

 
23 сентября 2010, 21:50
Ttytape yaleks Записей: 929

Виталий Викторович Ильиных писал(а):

Тут у меня назрели пара вопросов для админов, если они в курсе конечно:

А кто вообще рекомендовал АльтЛинукс как Линукс-среду по умолчанию для школ?

И какие аргументы были преведены за Альт и кем?

просто интересно, хотя может я проспал всё интересное)

это давняя история, уходящая корнями в 2007 год как минимум. Поищите "обсуждения" заинтересованных сторон на unixforum, LJ (Алкснис, Новодворский) если интересно.
 
23 сентября 2010, 21:54
Yellow-smiley-face-1-1024x768_medium Виталий Викторович Ильиных Записей: 293

>> Посмoтрите обсуждения на unixforum, LJ (Алкснис, Новодворский) если интересно.

спасиб, гляну

Но у меня не просто интерес... По голосованию на сайте видно, что люди желают работать на Винде, Альте и Убунту-клонах. Исходя из того, что Винде - капец, а Альт - рекомендован, т.е. роздан незнающим (от того и процент головос набрал), получим, что Лучше бы было рекомендовать Ubuntu.

Т.е. если админы на данном сайте обладают властью, то в конце года можно было бы перейти на Ubuntu-подобные оси. Поддержка в инете куда шире и энтузиазма у этих систем поболее других, ведь они популярны спеди голосов мира, а не только нашей России (причём неизвестно, кто там и как голосовал).

Может звучит и абсурдно, но поддерживать Ubuntu куда оптимистичнее, нежели в будущем походу национальную (не понятно с чего) систему АльтЛинукс. Причём если собрать наработки просто по инету да и с учителей, то эту систему можно раскрутить куда шире и гибче, нежели Альт.

Имхо, таким образом можно было бы хоть раз сделать шаг в образовании согласно мнения людей, а не глупых выводов верхов (имею ввиду несмыслящих политиков).

Я бы, и не только я, сделал бы что-нибудь, но власти и авторитета как таковых нет..., приходится всего лишь постить то тут, то там. А у данного сайта есть все шансы изменить историю, ибо можно собрать хорошую статистику с помощью опросов по использованию Альта и других Лин-Осей, а потом показать это всё нашим главнокомандующим..., глядишь лёд тронется...

 
23 сентября 2010, 22:31
Ttytape yaleks Записей: 929

Виталий Викторович Ильиных писал(а):

Может звучит и абсурдно, но поддерживать Ubuntu куда оптимистичнее, нежели в будущем походу национальную (не понятно с чего) систему АльтЛинукс. Причём если собрать наработки просто по инету да и с учителей, то эту систему можно раскрутить куда шире и гибче, нежели Альт.

за прошедшие 3 года частых дебатов подобные тезисы неоднократно высказывались и обсуждались. На практике все несколько сложнее и реальные различия дистрибутивов для специалистов несущественны.
 
23 сентября 2010, 22:39
Yellow-smiley-face-1-1024x768_medium Виталий Викторович Ильиных Записей: 293

Специалисты могут чуть ли не сами линукс написать), а вот рядовым юзерам тем проще, чем сильнее и шире поддержка.

Мой основной аргумент в сторону Убунту - голоса мирового сообщества, которые, думаю не так легко фальцифицировать, как у нас в России.

 
23 сентября 2010, 22:58
Ttytape yaleks Записей: 929

Виталий Викторович Ильиных писал(а):

Мой основной аргумент в сторону Убунту - голоса мирового сообщества, которые, думаю не так легко фальцифицировать, как у нас в России.

Назовите мне компанию, которая осуществляет поддержку Убунты у нас в стране (выпуск исправлений безопасности, поправки если где-то кириллица не отображается и прочее). Хотя я вам подскажу - Инфра-Ресурс, но там как-то все заглохло полтора года нязад... Вы думаете RHEL это жутко удобный дистрибутив, раз его использует множество крупных компаний? Вовсе нет, но там есть с кого спросить и куча сертифицированных бизнес-приложений. Рецепты от разных дистрибутивов несложно применить на других, если понимать как это работает. Видимая простота для неквалифицированного персонала часто к добру не приводит ;)
 
24 сентября 2010, 06:51
Img2_medium Алексей Емельянов Записей: 129

Виталий Викторович Ильиных писал(а):

Тут у меня назрели пара вопросов для админов, если они в курсе конечно:

А кто вообще рекомендовал АльтЛинукс как Линукс-среду по умолчанию для школ?

И какие аргументы были преведены за Альт и кем?

просто интересно, хотя может я проспал всё интересное)

Вы бы еще спросили по каким параметрам размер ставки оплаты труда вашего был установлен. Почему это там 4 или 5 тысяч а не 15-20-... как в коммерческих организациях. и тд и тп. Мы не те люди которые это узнаем когда нить думаю. Такие вопросы равносильны бою с ветряными мельницами) 
 
24 сентября 2010, 07:00
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

> Назовите мне компанию, которая осуществляет поддержку Убунты у нас в стране (выпуск исправлений безопасности, поправки если где-то кириллица не отображается и прочее)

Назовите, пожалуйста, дистрибутив в котором все на кириллице (сообщения, записи в логах, man)

 
24 сентября 2010, 08:53
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

> Назовите, пожалуйста, дистрибутив в котором все на кириллице (сообщения, записи в логах, man)

Ну что вы как дети, в самом деле. Сообщения стандартные давно все кирилизованы, man'ов на русском навалом, только пакет поставить надо как правило, с логами труднее, но и тут не безнадёжно. 

 
24 сентября 2010, 10:16
Yellow-smiley-face-1-1024x768_medium Виталий Викторович Ильиных Записей: 293

может кто-нить возьмётся за МЕГА-руссификацию всего нерусского))))?

я б потом качнул себе))

 
24 сентября 2010, 10:23
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Виталий Викторович Ильиных

В опенсорсе считается очень дурным тоном предлагать "а давайте вот вы сделаете". Есть потребность -- делайте.

 
24 сентября 2010, 10:30
Yellow-smiley-face-1-1024x768_medium Виталий Викторович Ильиных Записей: 293

дык я ж улыбаясь)))

по пятницам это нормальный тон)))

если кого обидел, сорри)

 
24 сентября 2010, 12:28
Ttytape yaleks Записей: 929

Viktor писал(а):

Назовите, пожалуйста, дистрибутив в котором все на кириллице (сообщения, записи в логах, man)

Переводы это просто, а вот http://www.fipi.ru/binaries/724/bio%20WinRAR.zip где работает? Кривые xls из 1С тоже везде корректно отображаются? А есть еще ГОСТ Р 34.10-2001 ...
Список: 1-25 из 58
1 2 3

Войдите чтобы ответить на тему

Форумы → Свободное общение пользователей → Обсуждаем отчёт "Информики", оценивающий использование СПО
  • Главная
  • О проекте
  • Справка
  • Теги
  • Карта сайта

©2015 Все права защищены. Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .