Дмитрий Васильев писал(а):

Упс.. Нечаянно отправил предыдущий пост. Дописываю. Адмнистративный состав компьютеров школ, например в Красноярском крае никак нельзя на Линукс переводить. Потому как у нас работает база КИАСУО, которая никак не хочет работать под Вайном... Разработчики сообщают, что, дескать и не пытайтесь  -не будет.... вот как деньги выделят на разработку клиента КИАСУО для Линукс, тогда, может быть, что-то и появится... Вот я сейчас волевым решением в двух кабинетах инфоорматики снес Винду и установил Мастера 5.0.1 Но в учительской, в предметных кабинетах и у администраторов все оставил по-прежнему.. так как несколько программ на тех компах, от который принципиально отказаться по нашему желанию не можем, работать не будут... Скорее всего, на самом деле посчитать сейчас деньги школьные на академическую лицензию и.... поставить снова винду.. но с Опен офисом и другим СПО. Кажется, при всем богатстве выбора это будет самый оптимальный вариант...

Повторюсь или скорее добавлюсь, всё строго индивидуально. Чего считать 1200 * х = стоимость лицензирования винды (х количество компьютеров, 1200 приблизительная цифра), только вот будет ли там ХР, и будет ли в 7 работать КИАСУО (так нинзя на тренировках говорят :) ).

Да и вообще моё ИМХО для образования, особливо маленьких неокрепших умомв, софт школам раздавать должны и приплачивать за рекламу, ибо этот софт на всю жизнь у человека в голове будет.

а pingwin такие политические вопросы не решает?

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Далеко не всё безоблачно у администрации школ. В московских школах в обязательном порядке используется *цензура* *цензура* *цензура* програмный продукт по имени "Школьный офис". И это не единственный пример.

Но на самом деле кто хочет, тот всегда добъётся выполнения задачи. Одна школа Москвы перешла на Linux менее чем за год. Ну за исключением всего 8 компьютеров, где есть действительно препятствия. Правда, для этого потребовалась "мелочь" - всего лишь один инициативный информатик, которому интересно жить на свете, а не ждать пенсии, и который за эти же месяцы с полного нуля освоил эту систему. (ЗЫ: он же проложил в школе телефонию, построил Wi-Fi сеть, работающую в любом углу здания, и тд и тп). Так что всё возможно. Так что если и начинать задачу перехода на Linux, надо не ставить мифические проценты, а искать людей, которые способны на такой переход, и работать с ними, исходя только из их количества.

Непонятно, как собираются контроллировать внедрение этих самых процентов. Если будут смотреть деятельность троянской программы - то это одно, уж такую проблему решить можно, и даже без проблем. А если будут очно заявляться и требовать показать компьютер с линуксом, да ещё и настаивать чтобы не было на нём винды...

Shurik Shurik, поставьте гномовскую обоину с надписью Ubuntu Linux, и 90% проверяющих пожмет вам руку со словами благодарности. По крайней мере наших, южнороссийских, проверяющих.

> а pingwin такие политические вопросы не решает?

Видимо там пингуют кого-то win

Дмитрий Васильев писал(а):

 Да на одну фантастику накатывает другая:

http://www.altlinux.ru/news/archive/2010/09/item/607/

Мой комментарий ко второй фантастике:

1."При оценке стоимости лицензий продуктов Microsoft взято за основу ценовое предло-жение для российских школ в $8 в год за рабочее место. Это предложение действует только в случае покупки лицензии на все школьные компьютеры региона."
-фантазия. Не "на все" , а на сколько потребуется.


2."Дистрибутив свободного ПО для школ, помимо Linux, содержит полный набор ПО, работающего под Windows"
-Фантазия. Есть аналоги, есть похожие (не аналогичные программы), но не для Виндовс. Некоторые даже не кроссплатформенные.

3. "в специальной оплате переобучения вообще нет необходимости потому, что российские учителя и так проходят обучение каждые 5 лет " -почти фантазия. Точнее недоинформирование. При переподготовке не даётся умение работать в ОС, с каким-то софтом. Даются методики. Даже если и говорить про обучение на новом прикладном (учебном) ПО, то в центрах повышения квалификации до сих пор не хватает кадров длятакого "повышения".

4. Ссылка на http://download.microsoft.com/documents/rus/education/pdf/Letter.pdf
Если посмотреть дату документа (по "цены указаны на ...") 18.12.2009 года и строчку документа "Цены, указанные в настоящем разделе 3, являются ориентировочными. ", то можно сделать вывод о передёргивании фактов. Через 9 месяцев после этого письма уже известны точные цены за конкретные продукты МС. Поэтому слова "Бо-лее того, при наличии в школе сервера надо заплатить дополнительно $22 в год, а стои-мость годовых лицензий для рабочих станций возрастает до $14 "  - фантазия! Сервер-то даже если и виндовый используется, то не обязательно платить за рабочие станции" по 14 долларов. 6 долларов "доплаты" нужны лишь в случае использования терминального подключения к серверу виндовс.

Типичный спор хозяйствующих субъектов.

PS Как купить Debian у разработчиков на  http://www.debian.org?

Согласитесь что и то и другое чисто расчёты исходя из общих цифр, реально ничего посчитать сейчас не ополучиться.

1. Нам не известно какие точно затраты понесут школы при приобретени вин-лицензий помимо самого приобретения. (обновление парка ПК, не всего естесвенно), может какая перифирия. Там не забываем что идёт лицензия на 7 а не на ХР, под которую покупалось всё оборудование. ТОчно этоже ксается и перехода на СПО.

2. По крайней мере в первой фантастике мы явно прослеживаем пробивание интересов аппл. предположим такая ситуёвина случилась и мы получили !винду! на апплах (у меня такое есть, работает хорошо, но правда для аппл закуплен какой-то комплекс ПО, надо сказать довольно здоровый, который установлен но работает только понятно где), мы получаем очередной вброс техники, а что делать если она поломается? Нету у меня 100% что аппл вообще не ломается. Опятже поддержка техники в рабочем состоянии.

3. Обучение-преобучение, в случае 7 переобучать, и тем более дообучать и менять метод материалы придётся. Затраты тут вообще неизвестная из неизвестных. В данном случае будем считать СПО будет дороже. Стереотипы придётся менять, считайте ломать представление о компьютерах.

4 Самое важное, откинув учеников, учителей и тех персонал, мы всё равно вернёмся к тому же корыту, что представляет сейчас информатика и частично наше образование.

Поэтому всё это больше напоминает некую волну, которая всколохнула нас и как-то помогла тем кто её пустил.

FYI:

1."При оценке стоимости лицензий продуктов Microsoft взято за основу ценовое предло-жение для российских школ в $8 в год за рабочее место. Это предложение действует только в случае покупки лицензии на все школьные компьютеры региона."
-фантазия. Не "на все" , а на сколько потребуется.

http://download.microsoft.com/documents/rus/education/pdf/Letter.pdf:

...

Ниже приведено предложение Майкрософт по основным принципам лицензирования ПО (заключения нового лицензионного соглашения («Новое Соглашение»)) в системе школьного образования субъектов РФ с 1 января 2011 года:

1. Предоставление максимально привлекательных ценовых условий на уровне федерального проекта 2007 года под условием централизованной закупки на уровне соответствующего региона.

Заключение Нового Соглашения на весь парк персональных компьютеров соответствующих учреждений системы общего образования.

Новое Соглашение оформляется только на орган управления образованием субъекта Российской Федерации, при этом разработка и реализация модели финансирования проекта лежит в сфере полномочий соответствующего субъекта.

2. Нижеуказанные ориентировочные цены являются едиными для всех субъектов Российской Федерации и всех типов лицензируемых образовательных учреждений.

...

митрий Васильев писал(а):

 Мimio Xi - компактное устройство, которое превращает любую поверхность (например, маркерную доску) в интерактивный проекционный компьютерный экран (необходим проектор для получения проекции компьютерного экрана на поверхности доски или на другой гладкой поверхности). Считывающий блок определяет положение стилуса-мыши в момент нажатия на изображение (стилус посылает сигнал). Комплект Мimio Xi Interactive предназначен для работы в интерактивном режиме.

Совместимость с Windows ME, 2000, XP; Mac OS 8.0, 9.0, X

Насчет MIMIO - http://www.rene-edu.ru/object.php?m1=951&m2...

Аппаратное устройство, котороые подключается к компьютеру и используется в образовательном процессе. При переходе на Линукс, видимо, не сможет использоваться...

О-о, вот еще нашел - http://www.mimio-edu.ru/ Цельное "Русскоязычное сообщество MIMIO" живет, работает...

мне больше интересно узнать, кто это закупил и что бы ему .... надрали.

Д.Васильеву:

1. Лицензирование по этой программе подразумевает даунгрейд. Так что ХР можете использовать и дальше. (информация от МС)

2. Про Аппл не понял. Хоть тот же софт используйте, хоть родной.

3. см. п.1.

4. А я и не предлагаю отвернуться от СПО. Я предлагаю перейти на Линукс тогда, когда будем к этому готовы ВСЕ. Остальное СПО можно использовать хоть сейчас. Вопрос в платформе.

Тестюзеру:

Опять ссылка на ориентировочное предложение от МС. Сейчас реалии таковы, что школам предлагают самим закупать эти лицензии в нужном количеестве. Проинформируйтесь еще раз, только непосредственно у МС, да посвежее.

> Сейчас реалии таковы, что школам предлагают самим закупать эти лицензии в нужном количеестве.

Значит, льготных централизованных закупок не будет. Какие у "Микрософт Рус." теперь цены для школ?

8$ за рабочую станцию без терминального доступа

Наконец-то их пробило. То есть я могу лицензировать свой единственный ПК за 8 у.е. без дополнительных условий?

testuser писал(а):

 Это как я понимаю - лицензия нагод.

Через 3 года все равно менять ПК на новый с OEM, а 24 у.e. за 3 года и ~70 у.е. за лицензию разом таки две большие разницы.

В отчете аналитиков использована цена $8 в год за одну лицензию на ОС Windows и пакет MS Office для одного ПК. Однако, как подтвердили CNews в Microsoft, это предложение по-прежнему действует только при закупках ПО «для всех компьютеров всех школ» в регионе. По сообщению Microsoft стоимость аналогичного набора продуктов по подписке весной 2010 г. составляла $45 в год. 

>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/0...

03.09.10

Опять ссылка на одну и ту же "старую новость".

Где новые новости? 8 у.е./раб.станция/год на любое количество машин многих обрадует и облегчит жизнь.

и "целую бочку варенья да целую корзину печенья" в придачу? :)

testuser писал(а):

"на местах" новые новости.