Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

SPO HELP
  • Новости
  • Продукты
  • Поддержка
  • Учебный центр
  • Документация
  • Сообщество
  • Форумы
       
  • Вход
  • Регистрация

Форумы → Свободное общение пользователей → Надеюсь сейчас мы готовы
Последние записи

Надеюсь сейчас мы готовы

Подписаться на Надеюсь сейчас мы готовы Сообщений: 44, участников: 7

  • Участвуют:
  • Илья Барабаш
  • Julia Dronova (administrator)
  • Михаил Цалевич
  • Viktor
  • Григорий Засим
  • Школа8
Ответить
Список: 1-25 из 44
1 2


30 апреля 2014, 20:10
Icon_missing_medium Илья Барабаш Записей: 421

Госдума: Россия может отказаться от Windows

Собственно цитировать всю новость нет смысла.

Читаем и запасаемся попкорном.

http://nsn.fm/2014/04/30/e-kspert-rossiya-mozhe...

 
30 апреля 2014, 21:40
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator) Записей: 3144

Ну а что, ноу коментс, как говорится. Линукс на белом коне.

 
30 апреля 2014, 23:24
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Юлия, не торопитесь, пожалуйста.

Windows, как таковая, здесь ни при чём. Контракты по её (и не только её) поддержке на госуровне оплачены и подписаны, подписаны и опалчены. И никто их разрывать не будет, а то на том же международном уровне корпорациям не будут доверять.

Вся "паника" на уровне истерики журналистов и недумающих депутатов.

Ну и повторю свою "теорию": пока не будет электронно-компонентной базы, нечего шашкой махать, обрубая связи с поставщиками софта.

Да, кстати, софт линукс-ориентированый тоже не в РФ пишут.  Да, в РФ пишут его часть, но только часть. Привыкайте к глобализации и посылайте подальше журналюг-флюгеров... ну пожалуйста!

 
30 апреля 2014, 23:37
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

> на госуровне оплачены и подписаны, подписаны и опалчены.

ОАО АБ «Россия». Михаил, гос-во со всеми ОАО так или Вы что-то путаете?

> Windows, как таковая, здесь ни при чём 

 21. ОГРАНИЧЕНИЯ НА ЭКСПОРТ. Данное программное обеспечение подпадает под действие
экспортного законодательства США. Вы обязаны соблюдать все внутренние и международные
нормы экспортного законодательства, применимые к программному обеспечению. К таким
положениям экспортного законодательства относятся ограничения по конечным
пользователям, порядку и регионам конечного использования...

Догадываетесь откуда пункт?

> Линукс на белом коне. 

Это как посмотреть.

 LICENSE AGREEMENT RED HAT® ENTERPRISE LINUX® AND RED HAT® APPLICATIONS

 5. Export Control. As required by the laws of the United States and other countries, you represent and warrant that you: (a) understand that the Programs and their components may be subject to export controls under the U.S. Commerce Department's Export Administration Regulations ("EAR"); (b) are not located in a prohibited destination country under the EAR or U.S. sanctions regulations (currently Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan and Syria, subject to change as posted by the United States government); (c) will not export, re-export, or transfer the Programs to any prohibited destination or persons or entities on the U.S. Bureau of Industry and Security Denied Parties List or Entity List, or the U.S. Office of Foreign Assets Control list of Specially Designated Nationals and Blocked Persons, or any similar lists maintained by other countries, without the necessary export license(s) or authorization(s);...

Это интересно  http://www.debian.org/legal/cryptoinmain

 
01 мая 2014, 10:07
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Viktor, я не путаю некоторые ОАО с государством, так как % в этих некоторых ОАО у государства подавляющий. Сам в такой структуре работаю, если что :)

 

А пункт 21 касается какого продукта? Экспортное законодательство, насколько я помню, не имеет "обратного действия". То есть, продавать новые продукты и подписывать на новые услуги - да, права не имеют. А вот старое, подписанное поддерживать - должны. Сие не есть форс-мажор, страны не находятся в зоне боевых действий или землетрясений.

 

Ну и по поводу Линукса с Export Control.То же самое. Экспортный контроль, однако! Непонятно, что быстрее может отработать - перепдписание соглашений (с выплатой неустойки за прерывание договора) от MS или скоренькое и тихонькое размещение в репозиториях линуксовых решений новой EULA с новыми странами. 


Вот тут бы я запасся .. .нет, не попкорном, это вражеская еда! Только жареной картошкой!

 
03 мая 2014, 13:21
Icon_missing_medium Григорий Засим Записей: 174

ух ты. форум признаки жизни подал!!!.

 а пожет в Администрацию Президента написать. а то весь система Виндоус у нас повсеместно. я так понимаю что при желании ее вырубить америкосы могут. и тогда все встанет!!!

 а может я ощибаюсь

 
03 мая 2014, 13:29
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Григорий Засим писал(а):

и тогда все встанет!!!

А что встанет? Презентацию нельзя показать будет? :) 
 
03 мая 2014, 13:34
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Ну и по поводу Линукса с Export Control.То же самое. Экспортный контроль, однако! Непонятно, что быстрее может отработать - перепдписание соглашений (с выплатой неустойки за прерывание договора) от MS или скоренькое и тихонькое размещение в репозиториях линуксовых решений новой EULA с новыми странами. 

Каким боком лицензия RH воздействует на линуксачии репозитории дригих дистрибутивов и софт ? 
У них под полным контролем только две ненужности - гном-3 и системд. Ну и фиг то с ними :)
Кстати, это к вопросу о прототипе НП.... от RH ;)
 
Дистрибутив может полностью собираться в РФ.  
 
MS вам ничего платить не будет - она продает из Ирландии :) А микрософт-рус вообще не при делах :)
Будете судится с интеграторами. Которые пробивают себе возможность слиться при форс мажоре таком... Гы-гы-гы :) 
 
> Только жареной картошкой!
Картоха не вариант :) Она тоже из ламерики :)  Правда из южной... но...
 
03 мая 2014, 19:18
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Школа8, при способности создавать форки за считаные часы, да Линукс-дистрибутивам нет равных Но вот некоторые санкции с сокрытием некоторых "ноу-хау" могут приключиться. Да верно, повлиять они могут на интеграторов и сборщиков - им придётся перечитывать сотни миллионов строк исходников на предмет отсутствия закладок ,прежде чем сваять "местное" и собрать в дистрибутив."Это нереально!" (С)

 
03 мая 2014, 19:45
Icon_missing_medium Григорий Засим Записей: 174

Михаил Цалевич писал(а):

Школа8, при способности создавать форки за считаные часы, да Линукс-дистрибутивам нет равных Но вот некоторые санкции с сокрытием некоторых "ноу-хау" могут приключиться. Да верно, повлиять они могут на интеграторов и сборщиков - им придётся перечитывать сотни миллионов строк исходников на предмет отсутствия закладок ,прежде чем сваять "местное" и собрать в дистрибутив."Это нереально!" (С)

​
А думаете УЖЕ НЕ ПРОЧЛИ ЭТИ СТРОКИ? А ФСТЭК просто так дается? наш же дистр получил сертификацию
 
03 мая 2014, 21:30
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Ну и чем по стоимости будут отличаться для школ и других госучреждений сертифицированные ФСТЭК дистрибутивы линукс и оффтопик-ОС?

Роса 11 по цене для школ дороже ФСТЭКнутой Windows. Или у Росы нет условия "один сертификат - 1 компьютер" при сертификации ФСТЭК?

Ну и сертификация... вещь такая... врЕменная она , в общем!

 
03 мая 2014, 22:19
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Роса 11 по цене для школ дороже ФСТЭКнутой Windows. Или у Росы нет условия "один сертификат - 1 компьютер" при сертификации ФСТЭК?

Ну винде до росы (как и для любого другого дистрибутива) по уровню сертификации как до луны пешком :)
Да и чего стоит сертификация винды в фстэке можно понять по письму от 7 апреля сего года - когда снятие с поддержки не лишила винду сертификата... 
 
>Но вот некоторые санкции с сокрытием некоторых "ноу-хау" могут приключиться.  Да верно, повлиять они могут на интеграторов и сборщиков - им придётся перечитывать сотни миллионов строк исходников на предмет отсутствия закладок ,прежде чем сваять "местное" и собрать в дистрибутив
 
Не смогли осилить diff и сравнить исходники?  Интеграторы уровня  IBS, что даже диски не могут записать нормально... ну дак кто с такими связивается - ссзб :) 
 
 
 
03 мая 2014, 23:27
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

Школа8, Вы, видимо, не понимаете разницу между "поддержкой производителя" и "сертификацией ФСТЭК".

А "связываться с интеграторами" опять придётся школам, больницам, поликлиникам, архивам, и т.п.

На этом прекращаю бессмысленное препирательство с Вами.

 
03 мая 2014, 23:58
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

Школа8, Вы, видимо, не понимаете разницу между "поддержкой производителя" и "сертификацией ФСТЭК".

Конечно не понимаю :) Я не понимаю как может быть сертификат "от несанкционированного доступа к информации" у ОСи без заплаток на находящиеся дыры :) А так как латать винду без поддержки производителя практически нереально... ну вот вы объясните как это возможно НЕ ОТОЗВАТЬ такой сертификат у ХР после 8 апреля :)
 
Если что, то у дистрибутивов линукса латают дыры весь срок действия сертификации ;)  Все по честному, в отличии от...
 
 
Кстати сабж не про дом, школу, поликлинику, а про большие сложные системы в которых остановка это огромная проблема. 
 
 
04 мая 2014, 12:46
Icon_missing_medium Григорий Засим Записей: 174

Школа8 а вы Rosa используете в школе? сервера, и десктопы у учителей?

 
04 мая 2014, 18:23
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Григорий Засим писал(а):

Школа8 а вы Rosa используете в школе? сервера, и десктопы у учителей?

Нет. Росу не использую. Роса толстовата... Мне надо чтоб на 256 и опенофис нормально ползал :) 
 
04 мая 2014, 18:26
Icon_missing_medium Григорий Засим Записей: 174

Школа8 писал(а):

Григорий Засим писал(а):

Школа8 а вы Rosa используете в школе? сервера, и десктопы у учителей?

Нет. Росу не использую. Роса толстовата... Мне надо чтоб на 256 и опенофис нормально ползал :) 
​
не фига себе у вас запросы. где же вы такие компы находите? жалко выкидывать? хотя у меня тоже есть пк вроде б процессор еще неплох а памяти маловато. правда там стоит 512, но и этого маловато.
встречался уже с таким, что пользователи жаловались старый пк надо менять, с позволения директора добавлял память до 2Гиг и и крики такие  становились тихими, вроде как работать легче.
теперь  можно подождать с заменой, тем более денег все равно не выделают
 
04 мая 2014, 18:49
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Григорий Засим писал(а):

Школа8 писал(а):

Григорий Засим писал(а):

Школа8 а вы Rosa используете в школе? сервера, и десктопы у учителей?

Нет. Росу не использую. Роса толстовата... Мне надо чтоб на 256 и опенофис нормально ползал :) 
не фига себе у вас запросы. где же вы такие компы находите? жалко выкидывать? хотя у меня тоже есть пк вроде б процессор еще неплох а памяти маловато. правда там стоит 512, но и этого маловато.
У меня еще треть компов 2002-2004 годы выпуска :) Конечно потихоньку выводим их из эксплуатации... Докупать память смысла нет - гдеж ddr-1 и sdram брать по божеским ценам ? Десяток старых еще в кладовке - буду летом из 2х один поприличнее собирать для второго комп. класса :)
 
Кстати, п4 и 512озу вполне хватает гонять любой обучающий линукс софт :) В том числе достаточно тяжелый лазарус и т.п.
 
 
04 мая 2014, 18:54
Icon_missing_medium Григорий Засим Записей: 174

Школа8 писал(а):

Григорий Засим писал(а):

не фига себе у вас запросы. где же вы такие компы находите? жалко выкидывать? хотя у меня тоже есть пк вроде б процессор еще неплох а памяти маловато. правда там стоит 512, но и этого маловато.
У меня еще треть компов 2002-2004 годы выпуска :) Конечно потихотьку выводим их из эксплуатации... 
 
​ну у вас жеесть !!!
 
04 мая 2014, 19:25
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Григорий Засим писал(а):

Школа8 писал(а):

 

ну у вас жеесть !!!
П3-1000 с 256 sdram и 4х гиговом винте - вполне работает под линуксом с ТДЕ :) Для неспешного набора текстов в ООо, просмотра презенташек, звуки, видео и т.п. :) 
 
04 мая 2014, 20:11
I0541rp_medium Михаил Цалевич Записей: 1318

И что, никаких "государственных поступлений" не было?

 
04 мая 2014, 20:14
Icon_missing_medium Григорий Засим Записей: 174

может они не дошли в нужном количестве.

 
04 мая 2014, 20:34
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Михаил Цалевич писал(а):

И что, никаких "государственных поступлений" не было?

У нас были две централизованные гос. поставки  - это как раз эти старые компьютеры 2002-2004 г.в.
До 10го года посылали по одному компу пару раз, и несколько компов закупили...
Новые "по многу" покупали последние несколько лет ~20 для предметников, купили для одного из комп. класса и еще пару раз мелкими партиями.... Недорогие. Но старые еще используются...  
 
04 мая 2014, 20:44
Custom_Аватар_medium Viktor Записей: 1327

> Viktor, я не путаю некоторые ОАО с государством, так как % в этих некоторых ОАО у государства подавляющий.

Ну мы вроде про санкции. Можно список компаний, к которым они примены и процент гос. участия хотя бы 50?

> вполне работает под линуксом с ТДЕ

Ядро?

 
04 мая 2014, 21:05
Custom_1_medium Школа8 Записей: 862

Viktor писал(а):

> вполне работает под линуксом с ТДЕ

Ядро?

3.0.X вроде 
Список: 1-25 из 44
1 2

Войдите чтобы ответить на тему

Форумы → Свободное общение пользователей → Надеюсь сейчас мы готовы
  • Главная
  • О проекте
  • Справка
  • Теги
  • Карта сайта

©2015 Все права защищены. Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .