Я бы немного подругому поставил вопрос о неготовности софта. Почему? Потому как есть понятие "стадности" и есть понятие "Чем я хуже других?". Есть такой вариант про гимп. Учитель информатики в нашей школе очень хорошо знает фотошоп и понимает логику работы в этой программе. Ей как и любому профессионалу требуются некие функции для определённой обработки изображений, она не просто делает коллажи, а можно сказать рисует. Она авторитет для учеников (по крайней мере большинства), и она говорит мне такую фразу: "да гимп неплох, но в нём мне не хватает таких то функций и поэтому он слабоват и с текстом там тяжеловато работать". Дети это слышат, но они то считают себя не хуже учителя, зачем им изучать изначально более простой и "худший", по мнению учителя (я бы сказал профессионала), инструмент. Хотя большинство учеников да и людей использующих "фотошоп" ничего такого выдающегося там и не делают, что можно сделать усилиями обычного встроенного в винду да и в линукс софта (хотя в линуксе понятие встроенного отсутвует, скажем предустановленного). "Стадность" возникает из того, что всем хочется быть не хуже других. Плюс есть такой эффект как лень, из лени вылезает такой предмет как "нет времени", на самом деле тут всё завязано не на лени, а "не желании", человек существо противоречивое, если на заборе написать "Не влезай", влезут. Напишут "влезай, только там собака" все за собакой полезут, посмотреть. А не напишешь ничего пройдут мимо, и тольк осамые догадливые полезут.

Он не готов психологически, всем не охота что-то навязанное принимать и изучать, даже если это им будет во благо. Это такие люди, причём все.

Не правильно сказал, не готов к внедрению софт под линукс.

Я считаю что аудитория и не была к этому готова.

Покупать не надо.

По честному я пока не очень рад внедрению, и Линукс не готов пока и аудитория тоже не готова. Разницы у систем много, но и общего полно, для школ он выгоден в плане финансов и крайне не выгоден в плане основной работы, слишком мало софта написано под него, который требуется учителю.

Да только боюсь что и винда в виде 7 будет не подарком.

Покупать не надо. В том, что нетбук стоит около 7000, а флэшка околол 800 р. я не таскаю с собой монитор батерею и клавиатуру, лёгкость транспортировки.

Но речь о том, что если вы купили винду и скажем поменяли после установки материнскую плату, вам придётся переставлять систему, если только это не плановая замена, звонить МС и просить повторной активации по причине смены оборудования. Если у вас ОЕМ  лицензия, то вам придётся покупать систему. Этож холивар!

НЕ катит, это то же LiveCD, я говорю о полностью рабочей системе, установленной на флэшнакопитель, спосбной обновлятся и жить как нормально установленная система. Если есть необходимость в до софте можно всегда его установить и потом не переустанавливать. По крайней мере такой способ жизни поддерживает MOPS, мандрива (поставил EduMandriva), остальные думаю тоже смогут так жить. Грузиться быстро, работает стабильно уже пару раз выручала в неудобных ситуациях.

Да и не видел я ссылок на официальном сайте МС на ВинПЕ. Ибо это нарушает лицензии. Хотя инструмент ощинна полезный. Не зря ДРвёб платформой для аптечки выбрал Линукс.

То есть людей на "Тазах" вы считаете примитивными?

Ну надоже на чём-то зарабатывать людям.

"Молитвами" и "ритуалами" я назвал заучивание кликания мышкой на опрделённые иконки чтобы получилось так-то, запоминание не понимание совершённых действий.

Операционная система это малость не то что вы видите перед глазами. Эксплорер никогда не являлся операционной системой.

Нет не ваши, мало форумов посещали, каждый холивар на этом и основывается.

 Это вы у канона спрашивайте.

Судя по тем картинкам, которые я видел в магазине, она способна доплюнуть до компа стоимостью тысяч 40000. Лицензия на компы не сильно дешевле, если это не откровенно слабый проект.

Плохо смотрели.

И работают то все не в винде, а в приложениях.

Для директора Микрософт старой считалась машина 2-3 летней давности, из интервью с ним, на Cnews есть этот репортаж. Что для вас старая машина. Плюс сравните занимаемое дисковое пространство "Рюшечек" у Виндовсов и у лИнуксов. Да и не такой уж он и наколенный, учитывая что 80% кода пишут корпорации.

Нашёл тут одну интересную особенность Линуха, если систему поставить на флэш карту, то можно запускать рабочую систему на любой машине, причём стабильно имея интернет и возможность работать. С виндой такое не получиться, вывалиться в синий экран.

"Рюшечки" то можно не использовать и вообще не ставить, те же XFCE и LXDE, мало рюшечек, точнее их нет совсем. Всё лаконично и работает не пожирая ресурсов и юзер врендли не теряет. И это не "линуксописатели".

Что вы называете "старо" и "примитивно"?

Иномарки это прошлый век в пластиковой упаковке. Бывает до абсурда доходит, когда человек не может проверить уровень масла или долить омывающую жидкость, причём такое становиться нормой и для мужчин.

Человеку освоевшему Линукс, гораздо проще будет работать и на венде, к тому же осваивать особо нечего, разве что цвета да внешний вид иконок и названия другие. Или вы привыкли учить детей "молитвам" и "ритуалам"?

Моё ЛИЧНОЕ мнение, ОС должна быть как можно дешевле или вообще бесплатной, деньги нужно брать за разработку софта с которым будут работать люди, тогда и будет у всех всё лицензионное. Потому как лишние "рюшечки" не надо будет оплачивать.

1) Уточняйте версии софта и его названия. Весь софт под Линух, кажется мне, никто ещё не оттестировал. Про фотошоп: больше половины респондентов и учеников вообще не использует 80% функций залодженных в программу.

2) Вирусы под Линух есть, есть алгоритмы их написания и использования, только спокойно существовать на Линух машине нормально не получится. А процент не малый, вы каким образом считали? По данному поводу уже полно было форумных баталий.

3) Это уже похоже на "троллизм". Отвечу также, про микрософт: вообще не известно, что на нас тестируют, да и выход каждой новой версии похоже на то, что мы платим за то что они на нас тестируют.

4) Плохо считаем. Для меня с зарплатой ниже 20000 р. за операционку 6000 р. это очень много. Учителям тем более, детям наплевать на стоимость по известным причинам. С математикой у вас проблема действия нужно в скобки заносить и 20 р./д. умножте на 35 хотя бы. компы в школе не каждый день используются.

5) Эта куча не такая уж и большая, с каждым новым релизом уменьшается.

6) Про программеров под винду молчим, будучи просто админом насмотрелся на многое, но самые "странные" программы пишут именно под винду. Странные значит в данном случае понимаем и интерфейсы и само исполнение программы. Так что везде хватает "учеников". Тут дело уже личное. Про ядро винды молчим, ибо о нём ничего не известно и понимает ли кто-нить в нём что-нить.

7) Можно купить комп за 15 000 для работы и приставку за 15 000 для игр. Ещё 25 000 останется на игры.

8) GUI в Линухе уже давно стал рабочей средой, в которой можно всё делать, что требуется пользователю.

Слишком эмоционально написали, что говорит о малом опыте у вас с Линуксом. Ну или вы действительно "тролль".

Я хотел сказать, что учителя информатики не хотят осваивать новый продукт. Придётся менять устои и сложившуюся годами программу обучения это сложно и потребует доп затрат. А не хотят этого учителя информатики потому, что они кроме своей прямой работы в качестве учителя, делают кучу работы, которую обязаны делать другие, но ввиду своей компьютерной грамотности сделать не могут. Учителей никто не просит уметь настраивать и устанавливать Линукс, но ведь почти все учителя, что проходили дистанционные курсы "Администрирование" сдали на "Зачтено", то есть основы то у них есть. Или тогда зачем вообще выбирали этот курс. Я своих учителей отправлял на внедрение. Ставить буду я, если придётся.

По идее было бы неплохо организовывать в регионах или городах отделы при министерсвах образования, которые будут производить настройку и установку Линуксов. Те школы, что будут испытывать трудности туда бы обращались.

В нашей школе трое, кто поработал с Линуксом, довольно быстро разобрались с интерфейсом и смогли нормально работать, выполняя нужные им действия. Причём ребята не самые "компьютеризированные". Учитель информатики почти сразу разобралась в гимпе и офисе, тоолько они видели не 3, а вторую версию офиса, сразу начала задавать вопросыпо делу, увидела 3 версию вопросы отпали сами.

На линуксе работаю уже год, для моих нужд его хватает.

Видимо у нас разные понятие о "спокойно закончить учебный год".

Есть большое подозрение что только многие, кто сидит на этом форуме. И действительно пытаются.

Заканчиваем не продуктивную болтовню. От вас Юлия ждём резюмэ по теме и закрываем тему за отсутвием интереса у автора, а то очередной холивар получиться.

Бухгалтерия привязана к винде по прихоти самих органов экономической власти, тут никуда не дёрнешься, покупать придётся винду им.

Про отчёты не понятно уточняйте. Преподаватели тоже не проблема они и винду то не знают в большинстве своём, им можно будет новый "молитвослов" нарисовать, а то и пару занятий провести.

Меня пока в школах держат, на полставки по совмещению, могут ЗП урезать, могут ещё что придумать, но школы готовы платить за работу спецов по профилю, главное чтобы работало.

кто рапортует?

есть только некие позывы к внедрению, нету даже плана этого внедрения. В моих школах никто из директоров даже и не знает о внедрении. (3 школы) не показатель конечно. в других школах учителей отправляли просто на очередные курсы, тех кто не попал по предыдущей программе, так и не поняв куда отправляли. В новостях ничего нету, в блогах и форумах только такие как мы с вами что-то обсуждают как душевно больные. Пока всё похоже на некое подобие учений в связи с возможным внедрением. Результаты есть куда без них. Даже статистику собирают и красиво всё.

Первое предложение имело отношение к работе ОС на нестабильно работающем железе.

Человек прав, у меня тоже такой вопрос встанет когда во второй школе будем Линуху ставить, для первой я уже нашёл всё что могет потребоваться (мне так кажется). Правда там проще будет, купить одну лицензию можно.

Мне эти 3228 сразу не понравились, подозрительные они :)

Дело не в линуксе а Canon, они не хотят давать спецификации продуктов, чтобы был написан драйвер. Сами тоже его писать не желают. Для винды то они его написали. У линукса самая большая проблема это принтеры и сканеры. Решить её создатели дистрибутивов не смогут. По крайней мере к 2011 году.

Суся с дровами проприетарными плохо дружит, у них как и многих дистров линукса есть нежелание сразу ставить проприетарное ПО и драйвера. Альт в этом немного проще, он просто должен, по ТЗ, завестись на любой машине и без вопросов поэтому дрова там есть на многие устройства.

И мы тут очередной холивар развели. Посмотрим что будет, когда выйдет бубунта 10.04 без HAL, с другим способом подключения блочных устройств, альфы не в счёт и беты тоже.

Да и вообще это уже оффтоп пошёл. И как-то кажется автор темы сюда и не заглядывает вовсе.

Дык этож не интересно, это получается, что нужно ещё и биос уметь настраивать. А так диск вставил и поехали. Хотя тут тоже нужно уметь настраивать, чтоб с диска запускать установку. Да ещё же нужно понять, что нужно уметь.

Я всё к тому клоню, что ни Винда ни Линукс никому не обязаны поддерживать любое оборудование из коробки. Пока производителям выгодно писать драйвера под одну ОС, а с учётом унификации обоих ОС (только в данном случае, и только для даной ситуации) производители начнут писать унифицированные драйвера. Или Линукс как вариант начнёт всецелую поддержку вин драйверов для всех устройств, каковая есть для беспроводных сетевых адаптеров. причём данный метод имеет логический смысл, когда производителю неважна ОС, а важно чтобы продукт работал. Во блин свобода получается, правда тогда именно возможности ОС будут иметь смысл, но не будет проблем с  драйверами.

Под унификацией понимаем в ДАННОМ случае то, что обе ОС способны вополнять одинаковые функции, но разными средствами или способами.

 Горяка, которую здесь разводят нужна вот для таких вот обсуждений. Хоть научимся понимать друг друга.

Майкрософт занимается написанием драйверов?

7 хавает дрова из инета если сможет определить сетевуху. Хрюша тоже имела в дистре набор дров необходимый для первичного старта, и эти дрова зачастую не могли установит систему на сата винчестеры.

Это я хотел сказать.

На моём ноуте ACER 5920G 7 смогла определить  только винчестер и марку контроллера, остальное пришлось качать из инета руками, используя второй ноут. Ультимат содержит больше рюшечек по отношению к остальным система, драйвера в дистрах одинаковые. Линух любых вариаций (32 и 64 бита) установился скачал драйвера для видеокарты и работал стабильно.

XP вообще на ноуте отказалась ставиться сославшись на отсутвующий винчестер. Только сторонняя сборка смогла установиться. Режим IDE включать как то не хотелось.

А что с этими компьютерами?

Если начнут вводить СПО то вам дадут выбор, и вы спокойно сможете со своими МФУ работать под виндой которую сами и купите. Если будет винда то вам и головой болеть не нужно.

Винда вообще никаких устройств не поддерживает, все привыкли, что нужно пойти в интернет там скачать драйвер или взять этот драйвер с диска. От Линукса же все требуют поддержку всех устройств из коробки.