09 апреля 2010, 23:08
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Viktor писал(а): OpenСусю? Естественно. 11.2. |
09 апреля 2010, 23:06
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Алексей Кулагин писал(а): Надо боротться с произволом. Согласен, если начинаешь общаться с любым сотрудником правоохранительных органов на понятном ему языке - т.е. вежливо, без эмоций ссылаться на нормативно-правовые акты, или любезно прося их предоставить, то обычно на шару у них не прокатывает. Но это надо уметь. Именно этому я хочу обучить административный состав. В том числе и для этого форум открыл. |
09 апреля 2010, 23:03
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Viktor писал(а): Установите k3b-i18n и будет RU. Чем дольше смотрю ALT, тем больше удивляюсь его "отечественности". я уже выбор сделал: От Альта подаьше. То русификацию надо накидывать, то на Geforce допиливать, чтоб Х стартовал... Тьфу, мне самому чтоль всё собирать? я под виндой сделал хорошую подборку софта - мне его выкинуть? Сколько раз моно делать одну и ту же работу? Сорри за нервы, но уже утомили советовать. Я знаю что надо сделать для русификации. У меня вопрос: какго ляда это не сделано производителем сборки? Вы, как вижу, меня понимаете. |
09 апреля 2010, 22:59
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Сергей Жемойтель писал(а): Михаил я не видел безусловной привязке к СБППО, это первое. Второе - ссылка на варианты прожига, а то что она ведет на сайт мандривы, ну уж извините наиболее понятная документация. И последнее ни кто не запрещает использовать Mandriva Linux...
А экзамен по обучалову от АйТи мой учитель будет по Мандриве чтоль проходить? И так согласовали на 2 недели продлить сроки из-за динамо от АйТи с отправкой материалов. За 2 недели бедолаге надо будет не только Альт изучить, но еще и Мандриву чтоль? И Сусю, которую я им ставить буду? |
09 апреля 2010, 22:45
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Вот такой у меня k3b.
|
09 апреля 2010, 22:31
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Андрей Ельцов писал(а): Если указать DNS СКФ'a, то на запрещённые сайты можно ходить через кэш поисковой системы или archive.org. Да и много нехороших сайтов прекрасно открываются с СКФ DNS. Смысл в системе которая анализирует контент на лету. Если её нет в ПСПО, это очень печально -- государство в виде прокуратуры занимается форменным иезуитством: у школ нет эффективных инструментов фильтрации контента, однако контент фильтроваться должен, да ещё так, чтобы китайский Великий Фильтр позавидовал бы. "Нарушение какой статья УК РФ, КоАП РФ, ГК РФ будут вменять? Какова ответственность: административная или уголовная и кто должен по вмененной статье отвечать" -- придёт к вам зам. районного прокурора, ему зададите эти вопросы. А он послушает и накатает бумагу -- предписание о необходимости устранения нарушений -- и вас вполне возможно уволят с работы -- просто потому что департамент образования не хочет вдаваться в подробности. Случаи уже были. Подробнее о случаях и статьях? Или Вы будете соглашаться с каждым вменяемым нарушением, или знать свои права. Это как с ИДПС ГИБДД. Если не нарушил, но вменяют, то знание ПДД и КоАП гарантирует ненаказание. Либо сразу , либо после письменной(!) жалобы руководству подразделения. Надо боротться с произволом. |
09 апреля 2010, 22:28
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
testuser писал(а): > а какую лицензию имеет скрипт, приванный шпионить за опытными зонами? dowhatdafsckyowantwiththisfsckingcode? То есть, как всегда не в курсе, но написать в ответ на моё сообщение что-то надо? |
09 апреля 2010, 22:26
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Viktor писал(а): Да это и есть самая главная проблема внедрения. Непонятно чего мы внедряем. Власть должна была 1) Определить Юридический статус GPL-подобных лицензий в РФ. 2) Определить требования к разработке ПО для учебных заведений, а то ввели предмет Основы Светской Этики, а для него ПО судя по первому впечатлению под Win, правда я даже инсталлятор смотреть не стал, но к каждому диску свой ключ. 3) Провести конкурс в соответствии с, например "Критерии отбора свободного программного обеспечения для включения в расширенный репозиторий" (Как бы ALT с его "*сообщение от* Done ", а про консоль молчу, его прошел?). 4) В течении 2-3 лет рассылать запросы о потребностях ОУ в ПО, систематизировать и заказывать ПО на конкурсной основе. 5) Переходить к внедрению. PS Никому кроме, пожалуй, админов и гиков не нужна ОС сама по себе, а нужен прикладной софт. И вообще в идеале пользователь не должен подозревать о существовании ОС. Надо стремится к тому, что бы ПО в образовании работало под практически любой ОС. 1. На нашем уже дано всё. http://spo.kuai.ru/index.php?topic=6.0 2. сначала надо сформировать требования заказчика. А заказчик -педколлективы школ. Мы пытаемся собрать необходимую информацию. Но нас мало. Подключайте своих коллег-предметников. Пусть задают вопросы на .http://spo.kuai.ru/index.php?board=9.0 (поиск прикладного СПО) 3. Я - за! только кто будет жюри конкурса? 4. См.п.2. 5. А куда мы денемся. Если только Виндовс не купим :) |
09 апреля 2010, 22:18
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Сергей Жемойтель писал(а): Konstantin Chernov писал(а): А что, если тем, кто шарит в никсах, взять и самостоятельно написать необходимую документацию? Создадим раздел специальный, каждый о чём-то напишет, и будет гигантское хранилище _подробной_ документации... Во изобретатели велосипедов-то, уже все давно сделано: http://rus-linux.net и это не единственный ресурс... Не про то говрим. Тематический школьный ресурс нужен. Есть такой? |
09 апреля 2010, 20:07
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Konstantin Chernov писал(а): Михаил Цалевич писал(а):
Перевод GPL рассылали? Варианты лицензирования в свете текущего законодательства рассылали? Обзор прикладного СПО рассылали? Учебно-методическую литературу рассылали? Перевод GPL юридической силы не имеет. Насчет лицензирования - т.к. организация, с которой заключается договор - иностранная, применим GPL на английском языке. +заходим на wikipedia.org и читаем "GPL и Российское законодательство". Обзор - зачем? google <имя_программы> в Linux. УМЛ - pspo.it.ru. Извините, мне, как системному администратору Linux-систем сложно понять данные трудности. Поэтому, 100%-адекватно оценить проблему не смогу. Проблема у административщиков, которые прикрываются от проверок БУМАГАМИ. Прокуратура и/или министерские когда приходят - они не гуглят по имени программы ее лицензию. Перевод или неперевод GNU GPL - просто надо чтоб понимали о чем тдет речь. Заодно мааахонький ликбез провести по ГК РФ. У себя я именно с этого начал. http://spo.kuai.ru/index.php?board=30.0 Кстати, GPL предполагает упоминание о себе в интерфейсе программы или вывод по ключу в командной строке. ЗЫ: а какую лицензию имеет скрипт, приванный шпионить за опытными зонами? :))) |
09 апреля 2010, 19:34
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Konstantin Chernov писал(а): Julia Dronova (administrator) писал(а): Имхо, тут не об этом, а именно о нормативных приказах, распоряжениях etc, которые исходят "сверху". К никсам это отношения не имеет практически. Да, я уже понял:) Ответил, прочитав последний пост, а надо было прочитать всю тему:)) Ну всё равно, идея как таковая заслуживает внимания:) А что насчет нормативной документации - так, вроде бы, всё, что нужно, рассылали по школам? Перевод GPL рассылали? Варианты лицензирования в свете текущего законодательства рассылали? Обзор прикладного СПО рассылали? Учебно-методическую литературу рассылали? |
09 апреля 2010, 19:11
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Андрей Ельцов писал(а): Насколько понимаю, контент-фильтра под школьный ALT нет? И что же мне говорить любезнейшим милым людям из прокуратуры? Могу прикрутить Dans к Squid'у. Работать будет, но думаю не так как в идеалистических представлениях людей в голубой униформе. А значит, если Яндекс или какой-нибудь другой поисковик выдаст ссылки на "наркотики", даже если перейти по этим ссылкам будет нельзя -- мой директор будет строго-настрого наказан.
Хосспадя! да когда ж осознают люди, что задача контентной фильтрации - сложный процесс, который нереально осуществить в рамках подсети школы. Отрезать ВСЁ и открыть пару сайтов - возможно. Но любой контент прорвётся с любого разрешенного сайта. Не надо пытаться из А,Ж,П,О собрать слово СЧАСТЬЕ. |
09 апреля 2010, 18:55
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
Сергей Жемойтель писал(а): Михаил, если вам "пофиг" то "нафиг" здесь флудить? это не флуд. Тут регулярно ищут нормативную документацию (постановления, распооряжения, приказы...) Не находят кроме правительственных решений ничего особенного. Всё местное самодеятельное творчество является переваливанием с больной головы на здоровую (то что вижу я и те, с кем я общаюсь). Одно обязательное обучение Альтлинуксу чего стОит! НЕТУ приказов на местах. Спрашиваем : "Что будет, если не обучим человека по этому диску или он экзамен не сдаст?" Ответ: "По головке не погладим!". То есть никаких мер воздействия, кроме финансовых НЕТ.
|
09 апреля 2010, 15:56
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
testuser писал(а): > Японцы могут Куниформом распознать русский учебник в сканере? За Hennessy X.O.? я понял. Вы - японец. Читаете не предложениями, а отдельными иероглифами. Попробуйте перечитать исходное задание целиком и без привлечения азиатских кодировок. |
09 апреля 2010, 10:57
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
volodya писал(а): Обсуждать можно много, а время идет. Внедрять СПО в России пытаются давно, ОС "Феникс" оправдывает свое название, а пока создается впечатление, что чиновники бросили в школы "кость" и заняли выжидательную позицию, ждут пока пройдет естественный отбор, а потом скажут, что хорошо и надо всем срочно ставить. Ху из Феникс? |
09 апреля 2010, 10:56
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
testuser писал(а): > Я тут местным регулярно предлагаю бутылку Хенесси за следующие действия ... Подключить к компьютеру МФУ Canon 4118, 30-2, Shimomaruko 3-chome, Ohta-ku, Tokyo 146-8501, Japan. В там так хочут Hennessy, шо аж кушать не могут.
Ну как всегда троллите? Отрезали 3/4 фразы и ответили на удобные 1/4? Некрасиво. Японцы могут Куниформом распознать русский учебник в сканере? |
09 апреля 2010, 09:28
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
testuser писал(а): > кто пальцем о палец не ударит, если ему за это не заплатят Человеки иногда способны на неоплачиваемые чудеса, во избежание более неприятных ощущений. Ну если подходить философски, то вспоминается поющая кошка. С намазанным горчицей подхвостьем. Добровольно и с песней! :) |
09 апреля 2010, 09:26
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
volodya писал(а): Студент потренировался и ушел, это в крупном городе можно найти другого, а в сельской местности нет институтов и фирм со специалистами, вот и вся поддержка. Там действительно вся надежда на интернет. Сегодня почитал "Методические рекомендации по внедрению и использованию свободного программного обеспечения в образовательных учреждения Российской Федерации" и там в разделе "Планирование миграции" основной упор на выполнение работ по переходу делается на прошедших обучение учителей или сотрудников компании, предоставляющей услуги по внедрению. Проблема в том, что большинство учителей обучалось по программе «Применение пакета свободного программного обеспечения», а не «Установка и администрирование пакета свободного программного обеспечения». Для выполнения работ директор не может освободить учителя от его основных обязанностей, а для приглашения специалиста необходимо выделение денежных средств, а их нет. "Методические рекомендации..." я бы даже обсуждать не стал - закидают тухлыми овощами. Обучение в виде рассылки дисков от АйТи под конец срока, продление аж на две недели этого срока "по техническим причинам не зависящим от сторон" (На почту всё свалили невзирая на штамп об отправке письма)... И мой учитель должен сам за 2 недели изучить АльтЛинукс, при том, что у меня используется ОпенСусе??? Какая ТП, вы о чём? Если автоматизировать бардак, то получим автоматизированный бардак. |
08 апреля 2010, 23:56
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
volodya писал(а): Вадим Феофанов писал(а): Только студент для приобретения первичного стажа, если будет возможно совмещать с учебой. У меня собственно так два студента и работают. НО летом у них уже диплом. А что будет потом - еще не знаю )) Временно да, выход. но нужен человек который будет создавать и поддерживать систему постоянно, а не от случая к случаю и тогда будет результат. Простой подсчёт рыночной стоимости специалиста в городе-миллионнике для настройки 50 машин в сети со всеми сервисами и подготовкой местного спеца -примерно от 50 тысяч рублей. Если по госрасценкам человек в 10 раз дешевле, то более 5 машин и не расчитывайте "перевести". И качество будет соответственно. Студенты попадаются хорошие. Но они быстро узнаЮт себе цену. |
08 апреля 2010, 23:53
Михаил Цалевич
Записей:
1318
|
yaleks писал(а): Меньше нельзя, а вот до 90% довести никто не запрещает. Факт тот, что 100% софта в школах должно легально эксплуатироваться. А раскачиватются у нас очень не быстро, и еше в этом году есть такие, кто коробку первой помощи только открыл и думает что с ней делать. А местное чиновники подтверждают, что сами ни в этом , ни в следующем году не торопятся на СПО. Но и школам денег не выделят. Про винду речь. Про 250 рублей за рабочее место как не слышали, про 3000 рублей по академлицензу - нереально профинансировать, демонстративно сняли деньги с этой статьи. Мне пофиг, я поставлю линукс, если будет прямой приказ это сделать или прямой отказ отказ от финансирования закупа виндовса. Но ведь ни того ни другого нет. Мы ,якобы, сами "выбираем" СПО. |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .