Сообщений: 209, участников: 31 Теги: Развитие СПО СПО
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Ольга Козлова писал(а): По пункту 2: необходимо доработать OpenOffice: 1) увеличить стабильность, чтобы не вылетал неожиданно, некоторые функции отключаются в процессе эксплуатации; 2) хорошо бы иметь аналог редактора формул MicrosoftOffice, чтобы можно было бы не вычислять, а видеть графическое изображение формулы; 3) Impress слабовато поддерживает некоторые функции PowerPoint, особенно анимацию, графику; 4) нужна ли нам возможность поддержки формата Access? На олимпиадах, увы, OpenOffice не используется никак. Ко всему прочему хочу добавить следующее по последнему вопросу. Хотелось на портале информационной и технической поддержки видеть более полные описания программных продуктов. Например, я хочу заменить свой altlinux на ubunta. Смотрю и не знаю что выбрать. Вопросы: есть ли русификация той или иной версии? Какие именно программные продукты добавлены или входят в состав комплекта? Почему ориентированный на применение в образовательных учреждениях пакет Edubuntu 10.04 содержит (цитирую) "большое количество программ образовательного направления, таких как GCompris, KDE Education Project, SchoolTool Calendar (en — school management information system)" (это большое количество?) и, конечно, "самое важное в образовательном процессе" - это "Интеграция с социальными сетями". "Музыкальный магазин Ubuntu One". Портал нам нужен, пользуемся услугами портала, но хотелось бы получить более полную ориентацию именно на образование. Спасибо. По поводу дистрибутивов google.ru Вам в помощь.
Еще здорово помогает функция "Запустить без установки" или иначе говоря "Живой диск".
А разницы между обычным дистрибутивом и школьным почти нет (особенно если раскоментарить в файле настроек обычной Убунты ссылки на репозитарий для Едубунты). Разница как правило в наборе предустановленных программ, т.е. тех что есть на установочном диске, а если там чего то не хватает то Репозитарий Вам в помощь.
Также и разницы между Альтом и Убунтой по интересующим Вас программам (для учебы) скорее всего отсутствует.
Не тратте время на переустановку.
Лучше подружитесь с Синаптиком :)
http://www.altlinux.org/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B...
http://www.altlinux.org/%D0%93%D0%B4%D0%B5_%D0%...
Далее про дружбу с Синаптиком, обнавления иногда устраняют часть проблем (хотя иногда и возникают новые :)
Хотите больше наглядности при работе в Редакторе Формул в ОО, поставте дополнение, специальная панель инструментов.
Про презентации тут уже две темы нагадили. Смысл обоих сводится к тому что презентации делайте в ОО :)
Вторую спросите у Админа.
И кстати говоря ОО у меня вылетал и глючил последний раз в 2008 году и то под Окнами.
|
Viktor Записей: 1327 |
> И кстати говоря ОО у меня вылетал и глючил последний раз в 2008 году и то под Окнами. А Вы с OLE поработайте. Ну это лучше обсуждать в другой ветке. |
Sergey Krasovsky Записей: 5 |
Не надо стимулировать внедрение СПО. Его надо либо внедрить, либо от него отказаться. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Предпятнично отвечу: "Вы их дустом не пробовали?" |
Юрий Шестоперов Записей: 253 |
Viktor писал(а): > И кстати говоря ОО у меня вылетал и глючил последний раз в 2008 году и то под Окнами. А Вы с OLE поработайте. Ну это лучше обсуждать в другой ветке. Linux + openoffice + odf
и к черту, пока вы не спросили, не задумывался о сушествовании
|
Sergey Krasovsky Записей: 5 |
Михаил Цалевич писал(а): Предпятнично отвечу: "Вы их дустом не пробовали?" Да бестолку. Как грится, смелого - пуля боится, ленивого дуст не берет...
|
Ольга Козлова Записей: 9 |
Ну да, конечно, но в AltLinux Master обновременно с установкой системы ставится прекрасный пакет для школы, его пришлось слегка доставить и всё. А выбирая тот или иной дистрибутив, хотелось бы знать всё-таки не возможности музыкального магазина, а образовательные. Сайт-то Ваш должен поддерживать ПО образовательных учреждений. Наша, учителей, главная задача не заниматься поиском вариантов, а учить детей. Поверьте, на это много времени уходит. Грамотное описание предлагаемых дистрибутивов сэкономит время конечных пользователей. Не забываем ещё о том, что мы предлагаем дистрибутивы для установки ученикам, уж они-то точно (кроме некоторых) не смогут скомплектовать полноценный вариант ПО. Спасибо, что ответили. |
Ольга Козлова Записей: 9 |
Юрий Шестоперов писал(а): Ольга Козлова писал(а): По пункту 2: необходимо доработать OpenOffice: 1) увеличить стабильность, чтобы не вылетал неожиданно, некоторые функции отключаются в процессе эксплуатации; 2) хорошо бы иметь аналог редактора формул MicrosoftOffice, чтобы можно было бы не вычислять, а видеть графическое изображение формулы; 3) Impress слабовато поддерживает некоторые функции PowerPoint, особенно анимацию, графику; 4) нужна ли нам возможность поддержки формата Access? На олимпиадах, увы, OpenOffice не используется никак. Ко всему прочему хочу добавить следующее по последнему вопросу. Хотелось на портале информационной и технической поддержки видеть более полные описания программных продуктов. Например, я хочу заменить свой altlinux на ubunta. Смотрю и не знаю что выбрать. Вопросы: есть ли русификация той или иной версии? Какие именно программные продукты добавлены или входят в состав комплекта? Почему ориентированный на применение в образовательных учреждениях пакет Edubuntu 10.04 содержит (цитирую) "большое количество программ образовательного направления, таких как GCompris, KDE Education Project, SchoolTool Calendar (en — school management information system)" (это большое количество?) и, конечно, "самое важное в образовательном процессе" - это "Интеграция с социальными сетями". "Музыкальный магазин Ubuntu One". Портал нам нужен, пользуемся услугами портала, но хотелось бы получить более полную ориентацию именно на образование. Спасибо. По поводу дистрибутивов google.ru Вам в помощь.
Еще здорово помогает функция "Запустить без установки" или иначе говоря "Живой диск".
А разницы между обычным дистрибутивом и школьным почти нет (особенно если раскоментарить в файле настроек обычной Убунты ссылки на репозитарий для Едубунты). Разница как правило в наборе предустановленных программ, т.е. тех что есть на установочном диске, а если там чего то не хватает то Репозитарий Вам в помощь.
Также и разницы между Альтом и Убунтой по интересующим Вас программам (для учебы) скорее всего отсутствует.
Не тратте время на переустановку.
Лучше подружитесь с Синаптиком :)
http://www.altlinux.org/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B...
http://www.altlinux.org/%D0%93%D0%B4%D0%B5_%D0%...
Далее про дружбу с Синаптиком, обнавления иногда устраняют часть проблем (хотя иногда и возникают новые :)
Хотите больше наглядности при работе в Редакторе Формул в ОО, поставте дополнение, специальная панель инструментов.
Про презентации тут уже две темы нагадили. Смысл обоих сводится к тому что презентации делайте в ОО :)
Вторую спросите у Админа.
И кстати говоря ОО у меня вылетал и глючил последний раз в 2008 году и то под Окнами.
Презентации - это понятно, что надо делать в ОО, но какие-то были сделаны раньше в МО, да, приходится их переделывать частично.
Хочу обратить внимание, что на этом форуме копья ломают квалифицированные пользователи, а в школе масса учителей, которые привыкли к МО и прочим прелестям Windows, хоть застрелись, упорно не хотят переучиваться. Да в и Windows работают так, что смотреть больно. Где только вирусы цепляют в безумном количестве? Я вопросы поднимала в основном не для себя, а для школы в целом. Дома у всех стоит тот или иной Windows.
Никто ничего не сказал о проблемах БД. Не забываем о том, что проблемы драйверов на данном этапе - наши проболемы, а не производителей, так как спрос рождает предложение
|
Школа8 Записей: 862 |
Ольга Козлова писал(а): Никто ничего не сказал о проблемах БД. А какие проблемы с БД в линукс ?
Большая часть интернета на LAMP и ничего :) Без проблем :)
|
Николай Рощупкин Записей: 2 |
Добравольно, никто на спо не перейдёт, только из под палки. Пингвину удалось в принудительном порядке заставить всех регистрировать опытные зоны, такая суета была, почему бы не заставить все отделы образования в принудительном порядке пользоваться Линуксом. Хотябы запретить им MS Office покупать, пусть начнут с немногого, c ООО или Libre. |
Владимир Филенков Записей: 41 |
А почему никто не пишет, что ученикам надо и дома делать задания, а дома что? - правильно windows. И что все уперлись в OpenOffice? А photoshop, corel, языки программирования? Дети не могут делать дома задания. Вообще впечатление такое, как раньше - создали сами себе трудности и героически их преодолеваем с Линуксом. Давно все поняли, что выгоды денежной при его внедрении нет. Стоимость облуживания гораздо выше. |
Школа8 Записей: 862 |
Владимир Филенков писал(а): А почему никто не пишет, что ученикам надо и дома делать задания, а дома что? - правильно windows. И что все уперлись в OpenOffice? А photoshop, corel, языки программирования? > А photoshop, corel
Школа учит детишечек воровать ?
Ой, замечательно! %)
Хоть чему-то полезному научатся ;)
Картина маслом: Ученик подходит и говорит: - Владимир Филенков, папку то моего посадили по 146 УК РФ на 2 года...
Но это ничего, правда?
Я же теперь фотошоп и королядров знаю...
Буду ему в тюрьму картинки рисовать, чтоб не скучал...
%)
|
Viktor Записей: 1327 |
> Школа учит детишечек воровать ? Ну это немного не по адресу. Там скорее всего все правильно. Например см. http://licey110.ru/about/tender PS А так довольно весело получилось:) |
Школа8 Записей: 862 |
Viktor писал(а): > Школа учит детишечек воровать ? Ну это немного не по адресу. Там скорее всего все правильно. Например см. http://licey110.ru/about/tender И что там я должен увидеть ? :)
Я не вижу, например, такого: У нас только учатся дети тех, кто может купить домой (кроме крутого ПК) еще и софта на 100 тыс. рэ. для выполнения домашних заданий по информатике ;) Я боюсь узнать что требуется в лицее для выполнения домашних заданий по физике по теме "Физика атомного ядра" ?
Ядрену бомбу у террористов купить и во дворе бахнуть ? :)
|
Viktor Записей: 1327 |
> еще и софта на 100 тыс. рэ Ну допустим в школе лицезия, а дома - пробная или online версия. Если есть ОУ, которые хотят и могут обучать, используя то же самый фотошоп и есть желающие получить эти знания, то почему бы и нет. Или Вы против? Закон то никто не нарушает. Более того, в некоторых (правда высших и средне-специальных) УЗ при изучении ОС и сетей широко используют "пробные" версии коммерческих продуктов. PS Какие знания по теме "Физика атомного ядра" принесут покупка и взрыв? Вот это бы не повредило http://www.physexperiment.narod.ru/physics.htm#fkl А так опять довольно весело получилось:) |
Ольга Козлова Записей: 9 |
Ольга Козлова писал(а): По пункту 2: необходимо доработать OpenOffice: 1) увеличить стабильность, чтобы не вылетал неожиданно, некоторые функции отключаются в процессе эксплуатации; 2) хорошо бы иметь аналог редактора формул MicrosoftOffice, чтобы можно было бы не вычислять, а видеть графическое изображение формулы; 3) Impress слабовато поддерживает некоторые функции PowerPoint, особенно анимацию, графику; 4) нужна ли нам возможность поддержки формата Access? На олимпиадах, увы, OpenOffice не используется никак. Ко всему прочему хочу добавить следующее по последнему вопросу. Хотелось на портале информационной и технической поддержки видеть более полные описания программных продуктов. Например, я хочу заменить свой altlinux на ubunta. Смотрю и не знаю что выбрать. Вопросы: есть ли русификация той или иной версии? Какие именно программные продукты добавлены или входят в состав комплекта? Почему ориентированный на применение в образовательных учреждениях пакет Edubuntu 10.04 содержит (цитирую) "большое количество программ образовательного направления, таких как GCompris, KDE Education Project, SchoolTool Calendar (en — school management information system)" (это большое количество?) и, конечно, "самое важное в образовательном процессе" - это "Интеграция с социальными сетями". "Музыкальный магазин Ubuntu One". Портал нам нужен, пользуемся услугами портала, но хотелось бы получить более полную ориентацию именно на образование. Спасибо. Доброго времени суток всем!
Спасибо всем за активный отклик на моё сообщение. Аналог редактора формул нашла в Open Officе, спасибо за поддержку. Конечно, в MOffice он приятнее (привычнее?), но другие проблемы остались. Наверное, мешают выработанные ранее стандарты мышления, особенно учителям-предметникам. Честное слово, я никак не могу их приучить пользоваться антивирусами, а переход на Линукс совершенно нереален, хотя я сама дома установила Линукс и вполне благополучно им пользуюсь.
У Линукса есть одна проблема - он очень экономный, поэтому большие файлы плохо воспринимает.
Спасибо.
|
Школа8 Записей: 862 |
Viktor писал(а): > Или Вы против? Я вообще против того что-бы домашнее задание по информатике требовало наличие компьютера.
А уж тем более против того чтоб для его выполнения нужда платная проприетарщина!
> Если есть ОУ, которые хотят и могут обучать, используя то же самый фотошоп и есть желающие получить эти знания, то почему бы и нет Вот только не надо :) Не реально это! Не реально %) В любом случае проф. софт требует времени. Даже курсы 72 часа ничего не дают - а уж влепить НОРМАЛЬНОЕ обучение в программу по информатике... :) Или это будет уровень "палка-палка-огуречик вот и вышел человечек" ... Но НАФИГА тут фотошоп ????
Или это факультатив/кружок для желающих. Но это не совсем чтоб в тему... Кружки кружками - родители привели чадо на кружок "фотошопа" - это их выбор.
> широко используют "пробные" версии коммерческих продуктов. нарушение. Пробные не предназначены для работы/обучения. Это тот-же уровень что - скачайте и крякните. В чем разница ? Нелегальное использование что в первом что во втором случае. Кроме того это лукавство. Зачем вы учите - чтоб человек через 30 дне удалил и забыл или для того чтоб использовал ? А если последнее, то не есть ли это "пробная доза" после которой придет, естественно, крякнутая версия ? ;)
> Вот это бы не повредило В смысле для выполнения домашнего задания на 5ку родители ученика должны купить ему стенд за мульен рублёв ?
|
Школа8 Записей: 862 |
Ольга Козлова писал(а): я никак не могу их приучить пользоваться антивирусами А вы их тапкой! А если у кого-то будет получаться - погладить и вискаса дать :) ЗЫ: При переходе на линукс у вас не будет этой проблемы. Нет вирусов, не нужны антивирусы :)
ЗЫ2: Попробуйте пока не трогать предметников. Переведите только компутерный класс - информатика в принципе покрывается софтом и методические указания есть, а предметников потом... с ними сложно..
|
Ольга Козлова Записей: 9 |
Школа8 писал(а): Владимир Филенков писал(а): А почему никто не пишет, что ученикам надо и дома делать задания, а дома что? - правильно windows. И что все уперлись в OpenOffice? А photoshop, corel, языки программирования? > А photoshop, corel
Школа учит детишечек воровать ?
Ой, замечательно! %)
Хоть чему-то полезному научатся ;)
Картина маслом: Ученик подходит и говорит: - Владимир Филенков, папку то моего посадили по 146 УК РФ на 2 года...
Но это ничего, правда?
Я же теперь фотошоп и королядров знаю...
Буду ему в тюрьму картинки рисовать, чтоб не скучал...
%)
Извините, совершенно спокойно можно пользоваться ГР Inkscape, GIMP, Blender, причем совершенно бесплатно. Я знакомлю своих учеников с этими программами, бесплатно раздаю им дистрибутивы под Windows, требую выполнения ДЗ на компьютере, требую, чтобы они высылали мне ДЗ по электронной почте. Если у кого-то нет компьютера (а таких ребят уже мало), выделяю им время в кабинете. Без проблем.
|
Школа8 Записей: 862 |
Ольга Козлова писал(а): Извините, совершенно спокойно можно пользоваться ГР Inkscape, GIMP, Blender Изначально у Владимира Филенкова было про фотошоп и королядров :)
|
Владимир Оксененко Записей: 1 |
Остановить лицензии Windows, и куда нам будет деваться, перейдём! Но держаться будем что есть сил, до последней лицензии...
|
Владимир Филенков Записей: 41 |
Для всех кто ответил - спасибо. Теперь разберемся. 1 Учебные классы (компьютерные) у нас на тонких клиентах. Стоимость Microsoft Multipoint Server 1500(!) рублей + CAL лицензии - итого 10000 рублей на класс из 15 рабочих мест На ВСЮ оставшуюся жизнь. У нас их 3. 2 Microsoft office 1500*15 = 22500 - аналогично. Кто не хочет тратить и такие деньги - велкам на облако майкрософт word exel powerpoint бесплатно 3 Фотошоп куплен по лицензии на всю школу - 100 000 рублей (если учесть что в школе около 150 компьютеров получается около 700 рублей за лицензию) опять же на всю жизнь 4 остальные программы (языки программирования С++, С#, Lasarus, и т.д бесплатны) 5 У большинства софтверных фирм есть очень большие скидки на программы для школ и университетов надо просто грамотно ими пользоваться За счет снижения стоимости оборудования (тонкие клиенты вместо полноценных ПК), снижения электропотребления (по грубым прикидкам 5-6 тыс. рублей в год) и т.д. все это полностью окупается. Дома уже у многих (особенно при покупке ноутбуков) стоит лицензионная Windows и можно бесплатно пользоваться усеченным офисом (тот, который с рекламой) так что выгоды от Линукса я не вижу. P.S. Линукс нужен там, где он нужен - маршрутизатор у меня на линуксе. Посмотрел бы я на вашего сисадмина, котораму надо администрировать 150 компьютеров на Линуксе ... |
Владимир Филенков Записей: 41 |
Да - в догонку. Работая в разных местах администрировал Unix - Solaris , Tru64. И администрировал и писал программы (в том числе в банке) так что знаю о Юниксе не по наслышке, а работал на нем долго. И в школе стоит 1 сервер с Убунтой для тех кто очень хочет (ну и показать, что в жизни есть не только Майкрософт), а поскольку учебные классы на тонких клиентах - хочешь работай в Виндоуз - хочешь в Убунте. Unix, Linux хорош на серверах - тут я даже не спорю, но, извитните, те кто серьезно этим занимается работают на платных версиях - то же Red Hart платный. |
Viktor Записей: 1327 |
Владимир Филенков писал(а): Для всех кто ответил - спасибо. Теперь разберемся. 1 Учебные классы (компьютерные) у нас на тонких клиентах. Стоимость Microsoft Multipoint Server 1500(!) рублей + CAL лицензии - итого 10000 рублей на класс из 15 рабочих мест На ВСЮ оставшуюся жизнь. У нас их 3. 2 Microsoft office 1500*15 = 22500 - аналогично. Кто не хочет тратить и такие деньги - велкам на облако майкрософт word exel powerpoint бесплатно 3 Фотошоп куплен по лицензии на всю школу - 100 000 рублей (если учесть что в школе около 150 компьютеров получается около 700 рублей за лицензию) опять же на всю жизнь 4 остальные программы (языки программирования С++, С#, Lasarus, и т.д бесплатны) 5 У большинства софтверных фирм есть очень большие скидки на программы для школ и университетов надо просто грамотно ими пользоваться За счет снижения стоимости оборудования (тонкие клиенты вместо полноценных ПК), снижения электропотребления (по грубым прикидкам 5-6 тыс. рублей в год) и т.д. все это полностью окупается. Дома уже у многих (особенно при покупке ноутбуков) стоит лицензионная Windows и можно бесплатно пользоваться усеченным офисом (тот, который с рекламой) так что выгоды от Линукса я не вижу. P.S. Линукс нужен там, где он нужен - маршрутизатор у меня на линуксе. Посмотрел бы я на вашего сисадмина, котораму надо администрировать 150 компьютеров на Линуксе ... Вот повезло, так повезло.
|
Sergey Golubev Записей: 31 |
Что требуется сделать, чтобы повысить уровень применения СПО-решений в образовании? Внятная и однозначная команда "сверху". Плюс жесткий контроль за расходованием средств на закупку ПО.
Какие программные решения требуется разработать? Прежде всего - драйверы для принтеров/сканеров. Плюс мультимедийные курсы для предметников, особенно гуманитариев.
Какие изменения необходимо внести в существующие нормативно-правовые акты? См. п. 1
Как необходимо улучшить существующую систему технической поддержки СПО? Мне кажется, что это часть комплексной задачи создания инфраструктуры поддержки СПО - технической, информационной и тд. На мой взгляд, все идет нормально - главное, не делать резких движений и ничего не форсировать. |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .