ИМХО

> В чем плюсы перехода на СПО для бизнеса и государства?

> Даже разработчик свободного продукта фактически не имеет над ним полной власти

Тут как-то не совсем удачно написано - как будто у бедного и несчастного разработчика злые СПОшники права силой отобрали :)

Он же сам, сознательно, отказался от полной власти.

Ну и к тому-же хоть код под GPL, я могу его взять, изменить и никому изменения не отдвавать и не показывать (в случае если я не ставлю задачу этот продукт потом распрострянять во вне - например решение для внутренних нужд предприятия, спец. продукты для армии и т.д.)

> В чем плюсы перехода на СПО для бизнеса и государства?

> Отсюда – крайне высокая конкуренция. В частности, одно и то же приложение, может иметь несколько т.н. форков (форк — расщепление программного одного проекта на несколько независимых веток).

Создает впечатление что СПОшников хлебом не корми, дай только форкнуть что-то :)

На самом деле часто форк получается тогда, когда противоречия в проекте крайне велики или требуется какой-то специализированный функционал что в основную ветку не берут (не только из вредности, а как тут http://linuxgraphics.ru/news.php?readmore=1957 с MyPaint или как с OOO и LO произошло) и удобнее и проще форкнуть или является единственным выходом... Т.е. в проприетарном проекте одно из решений в таких ситуациях скоре всего не родилось или умерло при рождении, а в СПО есть выход - форк

> В чем плюсы перехода на СПО для бизнеса и государства?

И еще - в мире СПО проект умрет только тогда когда умрет заинтерезованность в нем. Даже если автор проект бросил - его могут подхватить другие разработчики, предприятие/гос-во может нанять программистов для поддержки/дорабтки брошенного проекта, для адаптации при использовании с новым софтом. Т.е. то что автор бросил проект это не катастрофа... А вот с проприетарными проектому хуже - автор бросил - проект мертв. Например, у корела вентура - корел забросил - развития нет, запуск под свежими виндами с огромными проблемами и бубном, и хоть продукт остается востребован - а приходится переходить с него. Или выходит новая версия продукта и все - старую не купить (как с винХР - только по подписке или даунгрейд) или прекращается поддержка старой версии или в новой могут совместимости с др. софтом сломаны быть - не решаемо - приходится уходить с продукта который на 100% устраивал, тратить деньги на переход, лицензии, поломку тех. процесса.

А в мире СПО - да кто мне запретит пользоваться старым решением - да никто. И если предприятия старое решение устраивает на 100% - да ради бога - никто не гонит. Где-то вылезла проблема из-за свежего софта или какую фишку добавить или не идет на новом дистрибутиве - подпилили и вперед...

> Насколько безопасно использовать СПО по сравнению с проприетарным ПО?

> Во-вторых, вирусов для Linux в разы меньше

Про линукс до этого нет ни слова, мне кажется что должно быть некое объяснение что это, что СПО не ограничивается только линуксом. а линукс это как пример. Ну и остальное лучше как пример. Ну и не сказано что юзеру не надо ползать самому по 1000 сомнительных сайтов выискивая разные программы (со строянами). хотя про репы ниже (может пункт про репы как раз прямо под этот подтянуть и в этом абзаце сослаться, а там раскрыть)... но этот плюс для безопасности и очень серьезный... и как его не указать...Ну и подписываться пакеты могут...

Да и про "вирусы в линукс" это вопрос спорный :) Кто-то верит что вирусы есть (типа лаб. касперского, что начиная с 2000-го каждый год эпидемиями пугают http://www.kaspersky.ru/news?id=187), кто-то верит что их нет (за исключениями которые надо самому из исходников собрать да еще и от рута запустить)

:)

Может лучше "вирусы", как ниже по тексту, на "вредоносные программы/код" заменить :)

Например приколы типа http://www.linux.org.ru/forum/development/392747 это не вирус хоть и разрушения страшные :)

Сорри, я не понял. Эта статья - пятничный провокационный вброс или Вы серьёзно?

Более половины утверждений спорно, а некоторые ("Наконец, СПО более разнообразно. Вследствие этого пользователя сложно «привязать» к одному дистрибутиву.") - вообще ложны. Разнообразие дистрибутивов как раз мешает четкому выбору и стандартизации на государственном уровне. А если на государственном уровне будет выбран какой-либо единственный дистрибутив (Вы еще сомневаетесь, что так будет?), то все автоматически будут привязаны именно к нему в приказном порядке.

Я только рад за них (РАСПО). Однако, судя по внедрежу сайтов типа www.bus.edu.ru , зависеть всё будет не от них, а от "Заказчика".

P.S.: Если Вы не в курсе этого "сайта", то я раскрыл бы эту тему в отдельной ветке "курилки".

P.P.S.: Вот как раз случай, не имеющий отношения к СПО, но требующий внимания ИТ-персонала школ... а spohelp тематику может и "осудить".

Sergey Golubev писал(а):

Школа8, да, про это. Абсолютно неинформативный сайт bus.gov.ru , на котором в приказном порядке в течение пары дней надо было зарегистрировать своё бюджетное учреждение, выложить кучу информации... Правда, потом своё же учреждение можно быстро найти только по ИНН. А предназначалось всё для благой цели - поиск ближайшкго госучреждения, способного оказать необходимую госуслугу.

Так вот, обладая знаниями и при помощи ТП этого "ресурса" я только регистрировался не менее 2 часов на этом ресурсе! Отваливается (такое впечатление, что на офисной машине сервер установлен), имеет какую-то свою классификацию географических объектов России (чем существующие общепринятые классификации не устраивают), выбор в пунктах вместо выпадающего списка выполнен радиокнопками (при этом список может быть длиной в два экрана 1280*1024). А про то, что на нем можно зарегистрироваться первоначально только имея зарегистрированный сертификат на "госзакупках" (подтвердила техподдержка), - вообще повергло в уныние, - не все же умеют оперировать на уровне сертификатов, хранилищ... да и просто не все на "госзакупках" сидят.

Ну, раз пошла такая "пьянка" про государственное внедрение ИТ, и чем оно оборачивается для школ и детсадов (да-да, и им перепадает точно того же), то напомню про систему БАРС, которую вскоре будут применять для бюджетников вместо (!) 1С или подобных систем, оплаченных, поддерживаемых российскими же программистами. Кто-то "отхватил кусок пирога" и теперь несколько регионов терзают бедный сервер БАРСа... который так же отваливается периодически. И техподдержки на всех не хватает.

Вот после такого "плача Ярославны в жилетку" хочется попросить: "Работает - не трогайте!"

Особенно удручает что запросы на bus.gov.ru идут через сервера зарегистрированные в Стокгольме и теряется в зоне ответственности Media Alliance NOC по адресу Kedrova str, 8 build. 3

В последний месяц эти два сайта испытывают нереальные лаги... Прям хабрэффект на себе испытывают )

А по поводу Барсы - у нас внедряют систему мониторинга, видимо конфигурацию сервера выбрали неподумав - ибо не тянет.

Михаил Цалевич писал(а):

Sergey Golubev писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

Школа8, нет. Я не про наших недопрограммеров, которые клепают за наши деньги нам же сайтопроблемы. Я про дистрибутивы линукса. И наши (Альт), и импортные (Мандрива, ОпенСусе, Убунту).

А про "кучу софта", так это ясно про что я. Про наши любимые школы, в которых софта выше крыши, и дешевле приобрести виндовс, чем искать и внедрять под линукс то же самое (а есть ли оно?).

В Вайне запускается старьё именно потому, что и написано под тот API, что использовался еще в Win98. А в 7 есть режим совместимости, и 99,9% приложений стартуют или сразу, или в этом режиме. Есдинственно, проблемы (они и в ХР были) при запуске некоторых сугубо локальных приложений типа клиент-банка из-под доменного пользователя. Но и это можно обойти стандартными методами администрирования.

Про дотнет.... Делфи уже устарел, и многое просто не в силах реализовать. Как среда для создания простых приложений  - сойдёт, но увы, требования системы уже выше, количество потоков в приложении больше. Не хватает Делфи.

PS: кто-то про крипто-про под линуксом недавно тему заводил... не здесь ли? :)

Михаил Цалевич писал(а):

Школа8 писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

ээ... крипто-про на 7 работает нормально. И именно Крипто-про 3.

Кстати, Win7, приобретаемая по OLAP академического лицензирования позволяет даунгрейдиться на ХР.... даже без переустановки, ибо key продукта для ХР при этом тот же, что и СБППО ;)

А региональная поделка - это ж "местные кадры". Эти же люди будут поддерживать СПО! )))

Михаил Цалевич писал(а):

А где они старую-то взяли? Кстати, обновить 3 на 3.6, если не ошибаюсь, несложно.

А переустановками винды НЕ надо заниматься. Или уже расплодили Вин7 на машинах? Я пока не тороплюсь, ибо контроллер домена на 2003.

Михаил Цалевич писал(а):

Так стартер по корпоративному лицензированию "догоняется" до Prof за небольшие деньги! Или это и имелось в виду под "переустановкой": купили, проапгрейдили до Prof чтоб дуангрейдить в ХР? :)

Михаил Цалевич писал(а):

Ну так вот, на это "что-то было" покупается (!) апгрейд за 40 долл. на комп.

А по поводу "неохота-интересно" - это очень показательно: "неохота" заниматься основной работой, но "интересно" заниматься чем-то, что не даст гарантированного конечного результата?

Михаил Цалевич писал(а):