Михаил Цалевич писал(а):

К вопросу об обучении у нас собираются учить OpenOffice учителей (СИПКРО).

Вывешено расписание кто, когда.

Школа8, у меня негативные впечатления от Мандривы. Это единственный из опробованных мною дистрибутивов, который "из коробки" русскоязычные имена файлов и папок превратил в кракозябры.

Юрий, спасибо за информацию, посмотрим что у нас  СИПКРО предложил. Есть ссылка? А то я нашёл одну программу... хозрасчётную:

1.Работа в операционной системе Windows: копирование, перемещение
файлов и папок, проводник.
2.Ввод и редактирование текста. Основы форматирования
документов (шрифты, настройки абзацев, списки). Работа с
таблицами и колонками. Номера страниц. Создание графических
объектов средствами MS Word.
3.Общие принципы работы с электронными таблицами.
4.Графические возможности электронных таблиц как инструмент
визуализации данных (построение графиков и диаграмм).
5.Основные приѐмы создания презентации: добавление заголовков,
текста, иллюстраций, аудио-, видео-, файлов в презентацию.
6.Средства общения в сети Интернет (электронная почта, Skype).

http://kollegi.otradny.net/items/393

http://www.sipkro.ru/moodle/

Старый и дистанционный. Я думал, что-то свежее и очное предполагается. Жаль.

Михаил Цалевич писал(а):

> GPO в AD представляете?
Публикуете для группы пакет - и вуаля! Софт проинсталлировался. Удалили пакет- он деинсталлировался.

> Механизм намного слабее. Может, это лишь моё мнение, но это так.

Puppet http://puppetlabs.com/. Да геморрой, но есть практически в любом дистрибутиве, даже для Win. GPO в AD для Windows * {Нome *, Starter} не представляю. Да и без сервера "за дорого" то же.

Viktor, GPO для хоме/стартеров не рассматриваю. Помнится, что сервер с 35 клиентскими лицензиями стоил школе менее 400 долларов. А по академическому лицензированию эти "хомяки" не актуальны, там идёт "проф".

Добавляем к этой сумме GGWA-A клиентов (ОС+Офис ~$165 за ед.) и все отдаем сисадмину при условии установки Linux (~180 т. руб.). Вот Вам и стимулирование, которого никогда не будет.

Viktor, 180 тысяч - это полтора года зарплаты эникейщика. А теперь представьте, сколько человеко-часов потратят преподаватели на 35 компьютерах, переделывая (или подбирая новые) методматериалы, да и привыкая к новому ПО. Пусть не мене 10 часов. 350 часов человеческого труда. При стоимости такого человека-часа 500 рублей как раз выходим на исходную сумму.

Так и получим: деньги или эникейщику на перенастройку на линукс, либо учителей-предметников стимулировать...

PS: на самом деле даже переход с МСо на ООо для учителя информатики требует банального переписывания учебных материалов не 10 часов, а раза в 3-4 больше.

> переделывая (или подбирая новые) методматериалы

> банального переписывания учебных материалов 

Это как раз и есть та задача, которую в первую очередь должны решить те, кто всё это затеял. Хотя зачем 35. Надо от количества ПО используемого в образовательном процессе (не "презентации") отталкиваться. Тем более у админа так и так какая-никакая зарплата. Что Linux, что Windows. А эта сумма - именно стимулирующий фонд на "переходный период".

PS Спросите у преподавателей где они покупали MS Office для дома:)?

1. 35 - это замена PowerPoint на Опенофисное. (как минимум это я уже наблюдал.

2. Админа в школе как такового нет (статистика)

3. Преподаватели домашний МС-офис покупают в магазине.

Михаил Цалевич писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

Все проблемы с ООо искусственные, да и многие с линуксом можно было уменьшить или избежать. 
На переход 4 года было.
ООо не требует покупки и существует под винду.
Вот вместо дурацких опытных зон -  потребовали бы установить вин версии СПО за некий растянутый промежуток времени.... 
Как минимум установить ООо, гимп, инкскейп и тд. параллельно можно было потихоньку при очередном обслуживании компа... 
Да и отсутствие в школах необходимых методматериалов по ООо странно, что-то было даже дисках с СПО рассылаемых с ПП-2. Что-то было в разработано учителями и отубликовано в сети. Есть книжки в PDF для школ по ООо.

Собственно тут конечно камешки в сторону тех министерских и начальствующих вредителей, по факту устроивших саботаж.

Вместо ПП можно было купить винду и ав... 
В дальнейшем школы бы сами решали что им надо за свои.
У нас, например, такой парк что те версии адоба, корела, среды разработки и т. д. из ПП1иПП2 использовать было невозможно... Десятую часть не применили в итоге из всего что было. (да и честно не особо и хотелось - меньше подсели - меньше ломка).
И боюсь таких школ было огромное кол-во. А те школы у которых техника тянула — дак они и денежку на ФШ и т. д. при необходимости могли бы найти...

Далее... По технике — опять-же 4 года. Да большая часть принтеров/сканеров что до 2007 года закупались давно издохли.
Что мешало 4 года закупать принтеры сканеры нормально работающие и в винде и в линуксе ? (не найти или шибко дороже ? да нет... не 2000 год все-же... да и магазики при спросе таскали бы больше и охотнее...)
Выделить в министерстве одного человека на всю РФ чтоб список совместимого оборудования собрал и обновлял раз в месяц ?
Опять-же нифига!

Материалы, учебники и т. д.
Опять-же 4 года — вполне время было для сбора опыта, переработки и выдачи в готовом виде, удобном для учителей.
ЦОРЫ, обучающие диски — опять 4 года было... А нам присылали всякие убогие поделки под винду типа коробки зеленых дисков от 1С...

Ну и требовать установку опытных зон а потом отчеты по СПО в doc и xls — что-же это ?

Хорошо отрезюмировали, Школа8! Спасибо.

А то ведь на второй круг уйдём, говоря про 4 года было на внедрение в школах, имея в виду, что переводить свои материалы должны были учителя.... забесплатно и в личное время.

Добавлю только по принтерам: Школы покупают то, что жешевле, а оно (как правило) с линуксом несовместимо или совсем, или на в полном функционале.

Михаил Цалевич писал(а):

Школа8, а кто должен был провести "курс по ООо"? Кто должен был дать рекомендации о покупке периферии? Учитель информатики?

И кроме пользования вьюерами: учителя, вообще-то сами что-то создают, а не только качают из Сети чужое.

Это я к тому, что обучения на местах массового не было, да и преподавательский состав не молодеет. Если что-то хотят внедрять, то пусть именно внедряют, а не "составили план истребования результатов" как по "опытным зонам". Еще раз такой план спустят - будет бунт, я думаю.

Михаил Цалевич писал(а):

> а кто должен был провести "курс по ООо"?

> Кто должен был дать рекомендации о покупке периферии?

Я же написал на кто и на каком уровне, ИМХО, - городской для первого, федералы для второго.
И персонально министр связи и массовых коммуникаций РФ Щеголев и министр образования и науки Фурсенко.
На крайняк Путин бы полезным делом занялся вместо президентства, если "профессионалы" из его правительства ничего не могут.... 
;)

> то обучения на местах массового не было
> составили план истребования результатов
> опытным зонам

Дак я и говорю вредители и саботажники ;)

ЗЫ: Про вьюверы.

Создавать в любом случае надо создавать. Так-что "забесплатно и в личное время" (с)

Хоть в ООо хоть в M$O... и при наличии курсов...

Вьюверы решают проблему с старыми и из сети...

Опять... вера в "хорошего царя" :(

"Забесплатно и в личное время" - получаем вырождение нации. Хотя бы в уровне образованности.

Михаил Цалевич писал(а):

ЗЫ:

:) ;)

http://blogs.computerra.ru/21349

+++

На сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии опубликованы уведомления об утверждении национальных стандартов. Среди них притаился ГОСТ Р 54593-2011 «Информационные технологии. Свободное программное обеспечение. Общие положения», где-то между сырками творожными, сырами рассольными и сырами Сулугуни.

...К сожалению текст стандарта пока недоступен

+++

Пешком и вплавь, в стужу и зной, отбиваясь от разбойников и диких зверей, доставляют документ от кремля до интернету...

Вот блин... даже чтоб документ опубликовать "профессионалам" нужен месяц...

С 1 января "живем по новому госту", но текст увидим только к февралю :)))))) Хорошо :)

Ну а то, что стандарты в РФ не обязательны для исполнения... тоже не надо забывать ;)

сорри что не совсем в тему.

если в школах есть Винда,  с МСО  ну и Каспер. вопрос . сколько стоит продление лицензии на год?

имеет ли смысл вообще сама миграция? или зависит от кол-ва ПК в школе и ее принадлежности?. типа полностью бюджетная или частично?

Григорий Засим писал(а):