Сергей Паранюшкин писал(а):

 Если у всех один дистрибутив будет, то и проблемы будут более распространенными и решение найти будет проще.

А давайте и учебники по всем предметам единые введем. Тогда где-же хваленая свобода?

Дмитрий Горелов писал(а):

Школа8 писал(а):

Школа8 писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

> Следовательно, компьютеры с линуксом работают в разы меньше.

Вообще никто по собственной воле не использовал компьютеры с Linux. Разгоралась нездоровая конкуренция за Windows. Интерфейс а-ля Windows XP решил проблему полностью. Более того компьютеры с Vista стали пользоваться меньшей популярностью, чем Ubuntu c интерфейсом типа WinXP. Единственная причина их использования - MS Office и FineReader.

 > И поощрять лучше школу, если материально, то для покупки проекторов.

Люди важнее.

Сергей Паранюшкин писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

>А давайте и учебники по всем предметам единые введем. Тогда где-же хваленая свобода?

Давайте введем :), и это на мой взгляд, было-бы правильно. А предоставленную свободу, пока еще никто не хвалил, вот она как-раз и сорвала внедрение линукс. Одному порталу не осилить нормальную поддержку нескольких дистрибутивов, да и школы очень сильно напрягает эта свобода выбора. За очень короткое время: Альт - ПСПО4, Пингвинсофт - ПСПО5, далее Мандрива на подходе, закончится контракт, а дальше что? И это только поддерживаемые государством. А учителям приходится оперативно перестраиваться, в зависимости от состава дистрибутива и графических оболочек. В результате - каша в голове, и у них, и у детей.

Ирина Боркунова писал(а):

Внедрение сорвал не зоопарк дистрибутивов... И даже не зоопарк DE и WM... Хотя по моему изначальный подход разные диски с разными DE под разные компьютеры (как в ПСПО4) это глупость...

>В школах где смогли "свободно выбрать", ИМХО, ситуация с линуксо-внедрением значительно лучше...

Согласна. Но, для того, чтобы выбрать - нужно знать, нужно вначале опробовать хотя-бы несколько дистрибутивов на школьном железе. Мне тоже, к примеру, Lupurus нравится гораздо больше, чем то, что я перечислила выше. Но тогда, спрашивается, зачем все эти игры с конкурсами, якобы поддержка государства и прочие лозунги. Сказали бы прямо -  кто хочет, скачивайте любой дистрибутив и выкручивайтесь кто как может, а кто не хочет, продолжайте пользовать то к чему привыкли. Это было-бы более порядочно, чем то, что сейчас происходит.

По поводу "Какие меры необходимо применить для стимулирования использования СПО в образовании?"

Достаточно сравнить результаты выдачи по запросам

 вакансия секретарь openoffice
~25 200

и

вакансия секретарь MS Office
~ 1 640 000

PS Ирина Боркунова, Школа8 и др. Любой процесс будет происходить не так, как надо Вам, а так как надо тому, кто им руководит. И зачастую декларируемые цели не имеют ничего общего с реальными.

Viktor писал(а):

Нет. Это просто характеризует требования рынка труда к соискателю конкретной должности (профессии). Секретарь - первое, что пришло в голову. Вроде не IT, но без знаний из этой сферы не обойтись. Можете поискать ижненеров, дизайнеров, верстальщиков с их ПО.

А Ваш запрос что показывает?

Viktor писал(а):

Ирина Боркунова писал(а):

> В смысле наука и производство требуют от школы учить не секретаря ;) И не уиндус с m$-офисом...

> [Опрос] Какие меры необходимо применить для стимулирования использования СПО в образовании? 

1) Где написано школа?

2) Суть моих "опусов": 2 индивида. Один знает 3DS Max, другой Blender. У кого будет приемущество при трудоустройстве?

3) Речь не идет об ОС, а именно о ПО - свободном или нет.

4) Наука и производство в РФ что-то требуют от школы? Им не до того. http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_36/IssWWW.exe/St...

>  Инженеру нужен M$O или знание виндовс ? Нет.

Вакансии посмотрите. Это там как само собой разумеющееся.

Как только люди, владеющие СПО, будут иметь на рынке труда конкурентное преимущество, так сразу оно появится в образовании. Потребители (пользователи) образовательных услуг заставят. Но что бы это произошло должна прокуратура поработать. Вот тогда, ну например фотограф, подумает, что лучше: крякнутый и поэтому бесплатный Photoshop или свободный и бесплатный по своей природе GIMP.

> Но если конечно "секретарь" это то, к чему надо стремиться и к чему школа должна готовить...

Представление о профессии "секретарь" в ССCP начала 90-ых сильно отличается от теперешнего в РФ. По крайней мере у довольно большого количества людей.

PS Причина непопулярности СПО в отсутствии стимула (юридического, а как следствие экономического) к его использованию.

Viktor писал(а):

> 1) Где написано школа? 

Изначально портал создавался для поддержки школ. Сейчас в теории не только школ. Но думаю по числу пользователей вообще и по числу активных пользователей все-таки разговор именно про школы ;)

> Суть моих "опусов": 2 индивида. Один знает 3DS Max, другой Blender. У кого будет приемущество ? 

Сферические в вакууме со сферическими знаниями в сферическую фирму ?

Если макс после курсов "знает" - однозначно блендер ;)

> Вакансии посмотрите. Это там как само собой разумеющееся.

Что переустановка уиндус ? Фокусы с акцессом, скрипты в экселе ?

Или что такого должен знать инженер ?

> Как только люди, владеющие СПО, будут иметь на рынке труда конкурентное преимущество, так сразу оно появится в образовании. 

Вместо курсов фотошоп за 72 часа будет гимп за 72 часа - спасибо не надо ;)

> Вот тогда, ну например фотограф, подумает, что лучше крякнутый ... Photoshop

Когда на него дело заведут - тогда резко подумает.

Дмитрий Горелов писал(а):

Сергей Паранюшкин писал(а):

Константин Сакрюкин писал(а):

Михаил Цалевич писал(а):

Школа8, специалист по винде - существо не из Красной книги. Есть друзья/родственники или родители учеников. И настроенное единожды грамотным спецом оборудование работает на любой ОС. Проблема в количестве спецов в природе :)

И есть одно прекрасное НО: дистрибутивов линукса море, а винды - раз-два, и обчёлся. Спецов проще искать по имеющемуся "зоопарку" софта. А если уж в масштабах государства переводить на СПО, то не искать, а готовить.

Добавлю своё наблюдение за свободолюбивыми французами.

Лет 5 назад в представительстве Франции в нашем городе была попытка заменить пиратское проприетарное ПО свободным. (Пиратское досталось в нагрузку от "местного мальчика-эникейщика"). В течение года переустанавливали разные дистрибутивы, пытались настроить сеть (5 компьютеров), совмещая его с имеющейся прикладной прогрммой учёта (какая-то у них там своя была, про обучение, мероприятия, встречи и т.п.) и принтером Тошиба размером с небольшой комод.

Помню там Федору, Дебьян, еще как минимум пару каких-то... сейчас не упомню. Финал прозаичен. Через год были закуплены новые компы с ОЕМ WinXP и OEM MS-Off. Ксто им устанавливал - даже не знаю. Наверное, такой же "местный мальчик".

Подведу итог этих наблюдений: В течение года я наблюдал регулярно кого-то из "спецов", пытающихся совместить компы между собой и с принтером. После этого года - ни разу не сталкивался с "обслугой". Наблюдаемый мною компьютер с 1С не переинсталлировался с тех пор ни разу.

Можно выделить несколько вещей которые решат проблемму.

Техническая сторона (на местах).

1. Ставка сисадмина в школе, и что не менее важное не совмещающего свою деятельность с преподаванием.

Иначе и не туда и не туда.. (плевать на квалификацию, я биолог).

2. Статья расходов на содержание компьютерной техники, покупать пусть даже мелочи такие как конекторы и розетки со своей гигантской зарплаты...

3. Техподдержка, возможность жаловаться на нее, как вариант по средством включения опросника оценки работы тех поддержки в одну из бесконечных отчетностей (одна тут недавно была).

РАСТОРГАТЬ КОНТРАКТ С ТЕХПОДДЕРЖКОЙ НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЙ КРИТЕРИЯМ

(заранее должны быть определены, можно так же по опросу) ПО ИТОГАМ ОПРОСОВ.

Глобальные

1. Сведение количество поддержеваемых дистрибутивов к минимомому.

Пример:

Наиболее простой и распространенный Ubuntu.

Наиболее распространенный в наших школах (вероятно) и поддерживаемый группой отечественных разработчиков (не маленькой!) Alt.

Оба варианта имеют еще одно приимущество - ОНИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ НЕКИМ ОКОЛОВЛАСТНЫМ СТРУКТУРАМ...

2. Перевод гос органов на СПО (поголовное), требование сдачи документов ТОЛЬКО в odf (для всех граждан).