Я просил решение, а не путь к нему. Да и не просил я на самом деле. Просто указал, что СКФ очень неэффективная система с непонятной  и непрозрачной системой оценок.

Административное решение - это разобраться в конституционности и законности использования фильтрации в навязываемом объёме. Это не в моих силах и не в компетенции ОУ.

Вручную - потому что (третий раз всё-таки пишу) базы СКФ составляются непонятным коллективом экспертов неизвестной квалификации. И работа этих экспертов очень малозначительна (смотрите материалы сайта СКФ, я тут уже цитировал).

Михаил Цалевич писал(а):

Вот решения по предложенному пути.

ЛЮБАЯ система без чётко прописанной системы оценки эффективности может быть названа неэффективной. Но никто не мешает вам не исользовать СКФ.

Зато в ваших силах и силах вашего ОУ не использовать СКФ. В ваших силах и силах ЛЮБОГО ОУ написать ОБОСНОВАННОЕ письмо о "конституционности и законности использования фильтрации в навязываемом объёме".

Я ведь не зря указал путь. В приведённой выше ссылке есть решение, которое НЕ использует СКФ и в то же время является автоматически обновляемым.

1. ОФФ: Вот она, поддержка "сообщества"! Отослать в гугл - и всё! Я умею пользоваться поисковыи системами, но продолжаю говорить, что СКФ - зло.

2. Мешают не использовать. Проверяют установку. Читайте внимательно этот и другие форумы. Проверьте корреспонденцию Вашего ОУ - и  у Вас есть такое письмо "сверху" от использовании контент-фильтра СКФ.

3. Вы можете представить последствия этого письма?

4. Таких решений предоставляется уйма. И под Вин, и под Лин. Но требовать продолжают СКФ.

Михаил Цалевич писал(а):

У вас есть нормативный документ, обязующий школу поставить конкретную СКФ из "Первой помощи"? Можете выложить скан - очень интересно, я ни одного подобного документа еще не видел.

И к нам в школу такой документ не приходил - абсолютно уверен.

Михаил Цалевич писал(а):

У каждого из нас свои предпочтения. У каждого из нас свои установленные ОС. Не зная Вашего уровня знания и ваших условий было предложено множество описаний решения - "каждый выбирает по себе".

А может перестать ГОВОРИТЬ? Может начать действовать?

Есть и письмо и прочая ботва. Решение принято элементарное (о нём писал ранее) - использовать DNS от СКФ на момент проверки и для использования в учебное время в классе, в к-ром учитель не способен отследить, организовать процесс.

Требование от прокуратуры - обеспечить блокировку нежелательного контента. Проверяющие наличие именно программы СКФ на локальной машине посылаются в пешее путешествие с эротическим уклоном. Кстати, СПО поможет таких проверяющих отшивать - "Под Linux нет СКФ" или проще: давать рабочее место под Linux и пусть пробуют проверять что хотят :)

1. Какими бы ни были мои предпочтения, на выбор ПО они влияют меньше, цем логика. Если каждый будет выбирать по себе и советовать всем остальным применять своё решение для _любых_ задач - ничего путного не выйдет.

По поводу "начать действовать" - как Вы это видите?

2.,3. Использование стороннего ДНС не есть использование требуемого в письме софта. Чиновники именно так воспринимают и в технические детали не вдаются. Кстати, использование стороннего неподконтрольного ДНС не есть признак хорошего тона для сисадмина.

4. Требование прокуратура выдвигает более мягко. Но к школе (конкретной) претензии предъявить не могут. Механизма нет.  Поэтому давят через туповатых чиновников, с которыми надо бороться их же оружием. Пока боремся.

Вот опять не решение проблемы, а пустая болтовня.

Есть СКФ с DNS фильтром, фиг с ним. Но к squid можно прикрутить и другие системы фильтрации вместе с ним (можно на время визита прокураторуты только белый список).

Задача - не допустить доступа к "нехорошим сайтам" априори бредовая, т.к. у многих мобильники спокойно в интернет выхотят без компа. Да и дома интернет есть.

Михаил Цалевич писал(а):

Каждый и по себе - по-иному нельзя.

Я вижу тут народ парится с установкой СКФ. Есть решение в использовании DNS от СКФ. Если оно кому-то не подходит, то у каждого есть свой путь.

Не нравится использование предлагаемого решения? Точнее пути его внедрения. Я что-то не слышал ни одного случая направления писем о нарушении прав.

Блокировка обеспечена? Обеспечена. Чиновники вам представили приказ об обязательной установке и проверке именно СКФ? Нет. Тогда пошли пешком. Быстро. В указанном ранее направлении.

Претензий нет? Тогда что вы паритесь? Тупые чинарики? Именно поэтому требуйте ПИСЬМЕННЫЙ приказ с ТОЧНЫМ указанием что и ка.

Единственный подконтрольный DNS тот что установлен на вашей машине. Правильно ли я понял что в вашем DNS-е прописаны ВСЕ выданные IP4 и IP6 адреса?

1. Есть решение, но , как я уже несколько раз указал, оно неоптимальное до безобразия. Можно и патч-корд выдирать из модема при неправильном запросе (отслеживать средствами контроля трафика на любой системе).

2.Не нравится. А письмо, вы, наверное, так и не читали. Там явно указана СКФ.

3. Еще есть ДНС-сервера провайдера. Они подконтрольны через его ТП.

Михаил Цалевич писал(а):

Решений как грязи. И "я уже несколько раз указал" :)

Можно. Но, как мне показалось, вы против ручного решения проблемы :)

Вас уже попросили привести скан письма.

Они подконтрольны т/п провайдера, а не вам. И, либо доверяем внешним ДНС, либо строим свой Интернет. Ваш выбор?

1. Решения основаны на ущербной СКФ.

2. Да, я сторонник автоматизации рутинных действий.

3. http://www.irro.ru/index.pl?ss=4&getFile=BAAF79B29B16301980 -это не моё, но у меня похожее в школе в канцелярии. Думаю, нагуглить еще десяток-другой в инете Вы сможете, чтоб не говрить что это частный случай. (Использован сайт http://www.irro.ru , Свердловская область).

4. ТП провайдера мне доступна и подконтрольна провайдеру, получающему денежные средства от моего ОУ. ДНС и ТП службы СКФ может изменить свои параметры без уведомления.

Михаил Цалевич писал(а):

Вы по приведённой ранее ссылке ходили? Вы там увидели хоть одно решение на СКФ?

И чем вам не подходят достаточно автоматизированные решения приведённые ранее по ссылке?

Слава богу что мы не подключены к их сети "Образование" :)

И хорошо что на такого рода письма мог быть один простой ответ - "Рекомендованное ПО недоступно для используемой ОС" (каков приказ таков и ответ :)

Где гарантии что на DNS провайдера, "получающему денежные средства от моего ОУ" не появятся фильтры или не будут предприняты иные действия? Или про СОРМ уже все забыли?

Но на самом деле, если вы не хотите использовать DNS от СКФ, то по ранее приведённой сылке были решения - используйте их.

1. Я много где ходил. Но сторонние относительно СКФ не для этой ветки тема. Если для Виндовс, то я пользут "Интернет-администроатор" или "Трафик-инспектор". Но это ОФФ.

2.См.п.1.

3.Такие же письма и вне сети "Образование" были и есть. Рано радуетесь. И СКФ для линукса (для сквида) тоже есть, об чем и речь.

4. Гарантии - в провайдере, который руководствуется законодательством РФ. И банит (из ДНС удаляет записи) тех рекурсов, на которые есть судебное решение, а не постановление какого-то домкома Швондера.

Да не нужен мне сквид-гард принципиально. Там (по ссылке Вашей) иногда вручную предлагают банить. Да и к домену прикручивать - геморно всё это :)

Михаил Цалевич писал(а):

Ну значит Свердловской области не повезло... Надо либо выполнить приказ, либо показать, что он невыполним. Думаю, что ответственный за установку СКФ по этому приказу должен сначала написать разработчикам письмо с вопросом "Где сказать указанное ПО для такой-то операционной системы", а потом написать бумагу вышестоящему начальству о том, что приказ не может быть выполнен, ввиду того, что разработчик СКФ не предоставляет дистрибутив для используемой нами операционной системы. И всем проверкам показываются данные бумаги.

Кроме того я сомневаюсь, что проверка выполнения данного приказа проводится прокуратурой. Чего бы это вдруг прокуратура проверяет, как выполняются локальные приказы, это несвойственная для прокуратуры деятельность. А с проверяющими из системы образования, разумеется, проще, чем с прокуратурой.

Михаил Цалевич писал(а):

Поставьте СКФ на сквид, чтобы он реально фильтровал так, как вам угодно. Любую СКФ, какую захотите. Разумеется, проверка не разберется, что именно вы установили, лишь бы работало. А еще лучше (мой совет) - настроит сквид так, чтобы по умолчанию интернет вообще был отключен, либо был доступ на небольшой список специально разрешенных сайтов. А все остальное (полный доступ к интернету) - при необходимости включается. Тогда уж точно проверки качества фильтрации не страшны.

А вот приказ о локальной установке СКФ на каждый компьютер выполнен быть не может по техническим причинам, о чем нужно сообщить начальству и ждать дальнейших указаний.

Чиновники знают, как выглядит СКФ под виндой - его и требуют. Кроме того, ведется постоянный учет ПО в школах. Это обязательно. И приходит прокуратура или проверка из министерства с мало-мальски разбирающимся человеком, сверяющим инвентаризационные описи ПО с реальными установленными программами.

И если программа не будет называться "СКФ", то возможны "санкции".

Перекрывать доступ к инету нельзя. Нарушение свободы поиска информации. Да и смысл. Тут же не коммерческая организация, в которой можно отработать список разрешенных для работы сайтов.

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Выясните у госзаказчика, в http://www.rg.ru/2007/10/24/shkoly-soft-dok.html пункты 1в-1г...

По этому поводу могу предложить личный опыт общения с прокуратурой http://metodisty.ru/blogs/entry/prokurorskaya_p...

Уважаемый vensor!

Я тут несколько раз пытался обосновать антиконституционность попыток внедрить фильтрацию интернета в школах. Но любители холиваров хоронят это под техническими вопросами. Или тут собрались теоретики, или действительно люди не представляют как их будут проверять чиновники :(

Прочитал пост в блоге тов. vensor. Проверка типичная для нашей страны. Особенно улыблуло "а почему у вас не windows". И смех и грех

yaleks писал(а):

 ну и что? это настройка авторизованного доступа к сквиду + черный и белый список руками, а как прикрутить базы СКФ из ПСПО, черный список в сквиде и так есть без всякого c-icap

Прочитал всю  ветку, возник один вопрос  может я конечно что то и пропустил или не так понял!!!

Прокуратура проверяет  фильтрацию  на сайты содержащие  (порно, насилие, терроризм и тд. и т.п.),  тут всё  хорошо фильтр режет всё  даже больше чем надо, но у прокуратуры возник вопрос (ПОЧЕМУ У ВАС ПОКАЗЫВАЕТСЯ  КАРТИНКИ и ВИДЕОРОЛИКИ ПРИ ЗАПРОСЕ терроризм, экстремизм,)!?

Как угодить  прокуратуре что бы не было картинок?? (по мино отключения вообще  в браузере всей анимации, картинок и видеороликов)

Julia Dronova (administrator) писал(а):

Здравствуйте.

Поставлен контент фильтр на все FTP, т.е. все обновления, указаные в системе блокируются контент фильтром.

А как Вы работаете без обновлений?

Вообще, как и все у нас делается. Ставится вопрос установки систем, а обновлений нет, антивирусных баз нет.

И вообще, что такое линукс без фтп? Это даже не виндукс, т.к. это кдендукс.

Сегодня отправил сообщение в службу поддержки Челябинска - мне предложили прислать IP адреса, а я уже в школе (это моя вторая работа) и все тракерты и пинги режутся, проверить даже опубликованные не могу.

Обратился в Вашу службу поддержки. Жду ответа.

Помогите, пожалуйста, если можете.