Sergey Ivanov писал(а):

Не только же изза kde аль 4 превратился в 5 вот то и нужно изза чего он им стал

> А подробней можете описать?

тыц

testuser писал(а):

Спасибо на следующей неделе опробую:)

testuser писал(а):

Вполне возможно. Я не знаю сильно ли отличаются версии в 4 и 5. Мой первоначальный совет перед запуском  dist-upgrade вручную обновить glibc это скорее перестраховка.

Как происходит апгрейд дистрибутива с помощью надстроек над rpm? (Если не прав, поправьте) Собирается список обновляемых, удаляемых и т.д. пакетов, разрешаются все зависимости и запускается обновление в одну транзакцию. Что будет если обновление прервется на половине (интернет отвалился, например) когда glibc еще старая, а скажем rpm слинкован с новой, которой ещё нет в системе? Мне приходилось с таким сталкиваться, не в ALT'е правда. Поэтому мое мнение лучше перестраховаться.

testuser писал(а):

Как и обещал попробовал. Вот результат:

[student@localhost ~]$ su -
Password:
[root@localhost ~]# sed -i  's,^,#,' /etc/apt/sources.list.d/*.list
[root@localhost ~]#
[root@localhost ~]#  ( echo "rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586 classic" ;
>   echo "rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch classic"
> ) > /etc/apt/sources.list
[root@localhost ~]#  apt-get update && apt-get dist-upgrade
Get:1 ftp://ftp.altlinux.org i586 release [707B]
Get:2 ftp://ftp.altlinux.org noarch release [705B]
Fetched 1412B in 4s (318B/s)
Get:1 ftp://ftp.altlinux.org i586/classic pkglist [2282kB]
Get:2 ftp://ftp.altlinux.org i586/classic release [128B]
Get:3 ftp://ftp.altlinux.org noarch/classic pkglist [938kB]
Get:4 ftp://ftp.altlinux.org noarch/classic release [130B]
Fetched 3220kB in 1m25s (37.7kB/s)
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
You might want to run `apt-get --fix-broken install' to correct these.
The following packages have unmet dependencies:
  skencil: Depends: python2.4(PIL)
E: Unmet dependencies. Try using --fix-broken.

запускаем apt-get -fix-broken install? или какие еще предложения будут?

запустил пока процесс идет в крайнем случае опытную зону снова сделаю)

Первый блин комом вылетела последняя процедура с ошибкой. Текст не запоминал. Я сейчас все переделаю если второй раз все повторится выложу на форум для разбора.

Sergey Ivanov писал(а):

 В принципе - ничего не будет... при обновлении скачанные пакеты сохраняются в tmp. И с ними там ничего не случится, пока не перезагрузится комп.... Обновление всегда действует таким образом - сначала составляется список пакетов, установленных в системе, потом - запрашивается список пакетов в репозитории, составляется список, потом в этот список добавляются либо удаляются из него пакеты для удовлетворения зависимостей , после чего происходит скачивание по списку, уже потом запускается транзакция, и пакеты устанавливаются из temp.

[root@localhost ~]#  ( echo "rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586 classic" ;
>   echo "rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch classic"
> ) > /etc/apt/sources.list

Покажите вывод  grep -r -E "^[ ]*rpm "  /etc/apt

Eсли в нем только

rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586 classic
rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch classic

, то

  apt-get update && apt-get remove skencil && apt-get dist-upgrade

P.S. Чтобы эта песня не стала вечной, давайте ssh root login по ключу на вашу машину, мне проще самому все сделать руками.

testuser писал(а):

[root@localhost ~]#  ( echo "rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586 classic" ;
>   echo "rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch classic"
> ) > /etc/apt/sources.list

rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586 classic
rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch classic

На тему вот этого P.S. Чтобы эта песня не стала вечной, давайте ssh root login по ключу на вашу машину, мне проще самому все сделать руками.

Сразу отметаю. Если у вас есть проблемы с вечными песнями то у меня терпения достаточно. И пока есть какая то техподдержка или некое ее подобие то я буду пользоваться этим. А потом время покажет.

Если тут говорить грубо то всегда "свечку держать" вы за меня не сможете да я этого и не хочу. Надеюсь вы меня поняли правильно.

На тему остального как до рабочего места доберусь вывод покажу. За очередные идеи нижайше благодарю

Ууууу.... Эта песня точно будет вечной с таким отношением..

Из т/п здесь только Юлия

Papa Sasha писал(а):

Мой многоуважаемый коллега еще раз вынужден повториться что меня интересует процесс. Очень интересует.

>> Чтобы эта песня не стала вечной, давайте ssh root login по ключу на вашу машину, мне проще самому все сделать руками.

> Сразу отметаю.

Ok.

testuser писал(а):

Чуть не забыл кстати:) Должен извинится если вдруг вам чтото тут показалось оскорбительным или неадекватным сижу на диете а в эти периоды я буен и суров)

Так сказать ничего личного:)

Просто иногда гораздо проще и быстрее сделать и предоставить отчёт о проделанном, чем играть в "ДаНетки"

Просто иногда гораздо проще и быстрее сделать и предоставить отчёт о проделанном, чем играть в "ДаНетки"

Да проще но не лучше для меня.

Покажите вывод grep -r -E "^[ ]*rpm " /etc/apt

вывод grep -r -E "^[ ]*rpm " /etc/apt:

/etc/apt/sources.list:rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586 classic

/etc/apt/sources.list:rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch classic

результат apt-get update && apt-get remove skencil && apt-get dist-upgrade тут http://www.spohelp.ru/M0desty/photos/27569

Чтож господа товарищи. Раскроем карты.По сути конечно в вышеобозначенном вопросе проблемы нет а решается кучей путей этот вопрос. А именно как и теми о которых говорили как и тем о которых не упомянули это установка с флешки. Суть заведения мною данной темы была в проверки реакции так называемого "сообщества". В результате было выяснено что при наличии "капризного" пользователя с проблемой помощь просто сворачивается. Конечно не просто были героические попытки помочь. Но при желании пользователся достичь чего то собственно попытки свернулись и просьбы дальнейшие о помощи проигнорировались.

Из всего этого я сделал соответствующие выводы.

Теперь поясню зачем я это сделал. 12 мая у нас будет семинар на тему внедрения Линукс так вот это пойдет в несомненный минус. Надеюсь вы поймете о чем я. И думаю не у одних нас будут эти семинары. Далее можно несколько развить ситуацию допустим представив что пользователь обратился к "сообществу" с проблемой и завтра вот допустим он к вечеру он ее не решит и все его уволят ну допустим за невыполнение служебных обязанностей или придумают за что. А "сообществу" вдруг не понравился тон обращение. И все. Помощь будет свернута. А теперь представьте сколько таких пользователей. И что будет с такой "помощью". В общем тут я осветил одну из проблем ради которой в общем то  несколько искусственно и был раздут поднятый в топике вопрос. Суть проблемы надеюсь понятна. Ее я собираюсь непосредственно осветить. Соответственно если вдруг меня тут забанят за данное "дело". Это конечно тоже будет освещено мной. Прошу прощения у невольных участников эксперимента. И прошу естественно закрыть тему. Остальные проблемы внедрения Свободных ОС и ПО я также освещу но это уже для отдельного разговора.

Чтобы было понятно я не противник никсов и тд. Но объективно вышеописанное минус который я должен буду огласить на собрании.

Алексей Емельянов писал(а):

Проблема поддержки от «сообщества» в том, что они оказались не готовы к работе с пользователями Windows. Советы на уровне намеков и направлений для этой категории не совсем подходят. При организации перехода на СПО многие вопросы не учтены, потому, что при внедрении СБППО таких проблем не возникало. Поставили в школы «Первую помощь 1» - совместимость с железом почти 100%, все драйвера на периферию в комплекте и все прикладное ПО для школ совместимое с Windows и проблем у технической поддержки никаких. А вот с ТП СПО тяжело, ведь каждый вопрос необходимо подробно пошагово разжевать, а потом еще указать многие допущенные ошибки и одна Юля с этим не справится. Вопрос установки и настройки Linux без подключения компьютера к интернету вообще замалчивается, а ведь во многих школах нет возможности подключить все компьютеры к интернету. Проблем много и они нарастают, вал проблем будет когда школам официально дадут указания на установку СПО и поставят жесткие сроки, а пока все так для общего ознакомления.

Да, конечно всех с праздником!!!

Алексей Емельянов писал(а):

обращайтесь в техподдержку.

"послать" и отмолчаться произвольное собщество может по любым вопросам.

yaleks писал(а):

Техподдержка не будет вечной это раз.

К тому же квалификация их вызывает много вопросов это два.

volodya писал(а):

Сообщество собственно я не обвиняю. Они просто люди и никому ничего не обязаны. Я просто показал какой может быть реакция и все. И это сугубо их право на такую реакцию. Но факт остается фактом это проблема. Не реакция как таковая. А оперативная квалифицированная помощь людям на которых повесили внедрение на местах.

volodya писал(а):

Спасибо за поздравления! Присоединяюсь! Я бы вот что еще хотел добавить. Заканчивая школу в 1986 году, получил в подарок программируемый калькулятор. Разобрался по прилагаемой книжке как его программировать. И хотя потом закончил МИЭТ, ничего принцииально нового в части программирования не узнал. Может просто в силу здоровой лени или неспособности к постижению данной науки, но тем не менее не узнал. И на компьютере работать толком не научился - тогда и в этом институте доступ к компьютерам был очень ограниченный, а спектрумы я своими руками не собирал. В общем, пришел к выводу, что без собственного компьютера работать на нем не научишься. И вот если с апрейдом Windows, по крайней мере версии XP, на сегодняшний момент совершенно точно известно как ее можно устанавливать и обновлять и без доступа к интернету, то с Линуксом ситуация совсем в этой части непонятная. Что особенно актуально для сельской местности, где в школы проведен интернет исключительно по президенской программе, а частные компании его туда не поведут еще долгие годы, если не десятилетия, ибо протянутый кабель окупаться будет очень долго, а может никогда и не окупится. Но родители покупать интернет от Би-Лайна или другой сотовой компании тоже не будут, ибо это сильно доррого для сельской местности. И это актуально даже в пределах Московской области. Что уж говорить об остальных, более удаленных от Москвы регионах.

volodya писал(а):

Так-так... Это кто же не готов оказался?

Их уже давно поставили, ещё в 2008г. - 31.12.2010. Дальше события развивались в точности повторяя сюжет басни Крылова:
Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.

Самое печальное - многие до сих пор верят, что будет вторая бесплатная доза. Разговаривал не так давно с нашим учителем информатики, который был на семинаре по СПО. Так вот большинство учителей которые там присутствовали были единодушны во мнении: если будут громко плакать им дадут вторую помощь.

Sergey Ivanov писал(а):

Вторую помощь в виде ALTLinux уже дали. Продолжения официальными версиями Microsoft t не будет со стороны государства, ибо государство для спецпроектов (с детьми-инвалидами, например) склонно закупать еще более дорогое ПО и компьютеры Apple и Mac'и. Но массового преследования школ за использование нелицензионного WinXPsp3  тоже будет вряд ли. По любому это тему не будут, я думаю, раздувать. В крайнем случае начнут увольнять тех, кто пользуется нелегальными Windows, пока не остануться только те, кто владеет Linux  )) Это, кстати, будет хорошим поводом для тех кто хочет сделать карьеру - накапать на директора школы, что у него нелицензионный Windows и подсидеть )) А если и увольнять не будут, то халява будет везде ))