Доброго дня!

Могу ли я использовать в школе дистрибутив Suse или Mandriva ?? , к которым я более привык и ИМХО они стабильней....

 

Заранее спасибки!

А дистрибутив при этом может быть скачен, а не куплен например?

>>>>А дистрибутив при этом может быть скачен, а не куплен например?

Можно хоть купить... хоть скачать)))) Главное чтобы было ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ при проверке))))

>>>>Это не относится к таким дистрибутивам, как Mandriva Powerpack, например.

Предлагаю уважаемой администрации выложить где-нибудь, скажем на главной странице, наименование тех дистрибутивов, которые могут использоваться в образовательном процессе (то есть бесплатные)... дабы не было больше вопросов на эту тему....

а кто-нибудь долго пользовался Mandriv'ой? )) всё красиво, удобно, но иногда бывают ошибки, которые непонятно откуда взялись, больше тех кто её хотел бы использовать (имеются ввиду опытные линуксойды) в один голос говорят - "Если пересобирать всё самому...то будет хорошая система!" очень нестабильно работает=( на днях пытались поставить Mandriva 2009+EduMandriva 2009 (скачано всё с офф.сайта) после первого ребута система выдала кёрнел паник и полностью отказалась грузиться, хотя в процессе установки всё было отлично=)
про Suse ничего сказать не могу...не пользовался...
Debian - очень стабильный дистрибутив, т.к. основан на уже стабильных пакетах и обновляется крайне медленно, если вы используете ветки stable, но для тех кто любит всё свежее есть ветка testing))) + огромное количество информации, что касаемо технической поддержки.

У меня дома на одной из машин стоит Мандрива Спринг - проблем ни каких уже месяца 4-5 -активно использую

я не спорю, что может у кого и отлично работает, но вот почему-то у меня всё равно печальный опыт с мандривой)

Всем доброго дня!

Я тоже заметил, что в  сборке  мандривы 2010 есть глюки (и фри и поверпак)

Могу посоветовать как альтернативу OpenSUSE или Slackware(в последенй все нада ручками, зато честные настройки)

SlackWare дистрибутив хороший, но кажется для школ будет сложновато его осваивать быстро:) тем более, что учебных программ, то ещё видимо и нет, чтоб обучать работе с ОС Linux

Согласен, но на что расчитывало наше управление образованием (страны) когда решила перейти на линуху? Зато воспитаем поколение отличных программистов! Лично я жалею что в школьные годы не знал(а может ее не было) линукса.. И вопрос специалисту по поводу Лицензионного Соглашения - кого и с кем оно должно быть? Лично я написал в мандриву - вот ответ: "В учебном заведении вы можете использовать любую версию программного обеспечения, которая не нарушает лицензионных соглашений - никаких ограничений по ПО быть не должно. То есть вы можете спокойно использовать Mandriva Linux. Также мы работаем над тем, чтобы Mandriva вошла в расширенный школьный репозиторий и разрабатываем специальную версию дистрибутива для учебных заведений - EduMandriva. Подробнее вы можете прочитать на сайте проекта: http://edumandriva.ru и в ближайшее время должна выйти финальная версия Mandriva 2010. "

> SlackWare дистрибутив хороший, но кажется для школ будет сложновато его осваивать быстро:) тем более, что учебных программ, то ещё видимо и нет, чтоб обучать работе с ОС Linux

Одного не могу понять: зачем в школе обучать работе в  "ОС Linux"? Зачем для этого какие-то специальные программы?

Eсли хватило мозгов поставить Slackware, то собрать нужный софт под него не проблема.

 

да кто ж спорит, что если хватило поставить))) ну вот я поставлю...и что? )) ученики сразу поймут как работать? =)

>ученики сразу поймут как работать?

Опять не понял. Использовали в школах Windows, вопросов "как работать?" не возникало. Теперь поставили линукс, с графическим интерфейсом (KDE, XFCE), и сразу "как работать?".

Кстати, интерфейс пользователя Unix (sh, utils) стандартизован  ISO/IEC 9945-2003. Если интерфейс надо изучать в школе, то именно стандартный.

На GUI ISO/ГОСТ нет и не надо. Сообразить, как таскать окошки, можно за 30 секунд с подсказкой натаскавшегося товарища (это личный опыт, когда впервые добрался до графической станции, 2-х подсказок соседа по терминальному залу хватило, чтобы не задавать вопросов "как работать").

например, сегодня возникли ошибки, при нажатии на объект выдает, что неправильная обработка события мыши - ученики смогут устранить или докопаться до сути проблемы? Винда для кухарок и этим все сказано.......Зачем кривить душой - линуху нада ручками устнавливать и вылизывать чтоб она очень стабильно работала (В связи с этим хочу вспомнить дистриб мандкрэйк 8,0 - там не было таких наворотов как в 2010 и все было проще и очень стабильно..)

"в Венде не надо думать, не надо учиться новому, не надо применять моск." - Вы наверное будете неприятно удивлены, но это далеко не так. Да, люди по натуре ленивы, иначе бы прогресса не было бы вообще. Послушайте, а зачем Вы вообще пользуетесь компьютером?! Возьмите калькулятор! Нет! Возьмите логарифмическую линейку! Вот где поле для настоящего линуксоида! Все ручками и ничего более!

Я не принимаю никакую сторону - ни "Венды", ни Линукса. Слава Богу, я учился программировать еще на калькуляторе и для меня не важна система, важен результат, ею достигаемый. Но современное поколение привыкло с "Вендой" уже к тому, что большинство возникающих вопросов за них по возможности решил производитель ОС (ну или попытался решить). Причем это решил графически (а рисунки человеком, ИМХО, воспринимаются гораздо быстрее чем текст, иначе вообще графической среды бы не было). А что мы имеем с Линуксом? Если и вылезет ошибка, то обратившись на форум получаем ответ от продвинутых "администраторов" - люди, очнитесь, тут вам не "венда", разбирайтесь сами. Извините, это уже не ответ. Мы хотим, чтобы были нормальные ответы. Мы хотим, чтобы были нормальные графические настройки. Мы хотим клацать мышкой по "галочкам" или выбирая значения из выпадающих списков. Мы уже забыли, что такое командная строка DOS. И давайте уже мы спросим у Вас ответа на те вопросы, что мы не знаем, а вы постараетесь исправить свою ОС так, чтобы их не возникало в дальнейшем. Надеюсь меня поняли.

"Как бы неуклюже это ни было сделано (мы все любим родное государство), но это -- шанс. Шанс для детей в первую очередь -- вырваться из почти замкнутого круга проедателей нефтяных денег и с малого возраста научиться работать головой." - Лично я люблю Родину, но не государство. Ну это так, к слову.

Для каких детей? Вы давно отрывались от своего компьютера, зомбоящика в комнате с их новостями и смотрели вокруг? Вы опять будете неприятно удивлены - мы давно превратились в сырьевой придаток Китая и Запада и продолжаем скатываться в эту пропасть руками нашего любимого "правительства". Ладно, я не буду продолжать об этом здесь.

"Линукс отличается от Windows как раз тем, что сообщения об ошибках рассчитано на людей, там вполне понятный и удобоваримый текст, рассказывающий о том, что и как не получается." - Да?! А почему же я не получил ВООБЩЕ никакого сообщения когда попытался в ALT Мастер Школьный 5.0 отсканировать с помощью xsane со своего МФУ? Просто ничего. Запуск программы сопровождался просто ее закрытием и все. В "поганой Венде для тупоголовых виндузятников" могло быть сообщение о недостаточности прав доступа, еще что-нибудь.. Да просто это надоедливое сообщение с вопросом, отсылать сообщение об ошибке в офис M$ или нет. Тут же просто "пшик" ... и на экране ничего нет. После недели поисков выяснилось что я "забыл" открыть файл и, отредактировав его, включить юзера в определенную группу, которую опять же мог узнать только после введения определенной команды в консоли. И только после этого юзеру разрешено было сканирование. Причем печать на МФУ осуществялялась изначально без всякого редактирования. В "ненавистной Венде" мог бы по такому случаю быть графический интерфейс, в котором установкой галочок разрешалось бы или нет определенным юзерам доступ к сканированию. Здесь же было потрачено немало нервов и времени на простейшее, по мнению "избранных", действий.

"в консоли (дадада, эта страшная консоль!) наберите от пользователя
tail -f /var/log/messages
и выложите, например, сюда:... в Виндовс такой фичи нет. " - зато в этой "насквозь прогнившей ОС" самые злые программеры из всех сделали графический удобный интерфейс для просмотра сообщений об ошибках. Ух, какие они злые, в консоли это делать гора-а-аздно удобнее.

Ладно, не буду Вас больше переубеждать. В принципе и не хочу этого.

P.S. Кстати, Ваша "техподдержка" так и не смогла ответить, почему я не могу с первого раза попасть в систему, вводя свой пароль и нажимая Enter, а не нажимая на "Войти" мышкой. Пароль только из цифры "1" вводил, клавиатуру менял, по клавишам попадаю 100%, "фары протирал, по колесам стучал"... Если что.

> Послушайте, а зачем Вы вообще пользуетесь компьютером?!

Не все задачи решаются до числа карандашом в поставленные сроки.

> Возьмите калькулятор! Нет! Возьмите логарифмическую линейку! Вот где поле для настоящего линуксоида! Все ручками и ничего более!

В школе так и надо, imho.

> Мы хотим, чтобы были нормальные ответы. Мы хотим, чтобы были нормальные графические настройки.

А что "мы" для этого сделали? В ~90% случаев из этих "мы" ("все", "нормальные", "современное поколение", "большинство", etc.) ничего, кроме розовых соплей и маниловщины не выпадает.

// Это личная точка зрения, не связанная с сайтом. К школе имею отношение  только  как потребитель выпускников. //

> "техподдержка" так и не смогла ответить, почему я не могу с первого раза попасть в систему, вводя свой пароль и нажимая Enter, а не нажимая на "Войти" мышкой.

Насчет подготовки "техподдержки" есть сомнения. По порядку: система (откуда и как ставили), как делаете login (xdm, kdm, gdm,  обычный login). Если будет время, могу воспроизвести и, возможно, помочь починить.

to administrator: Намек понял, извините.

P.S. Вы не против продолжить диспут в другом разделе этого форума, который Вы указали? У меня тоже большой опыт (более 15-лет), только не в Линукс, а общения с продуктами M$, мне было бы интересно подиспутировать. С Линукс я общаюсь только поверхностно лет 10, может быть я что-то недопонимаю? В любом случае это будет (надеюсь, не только мне) интересно.

to testuser: "Не все задачи ..." - не воспринимайте все буквально. "А что "мы" для этого сделали?" - Вы предлагаете мне разрабатывать и исправлять ошибки в ОС, переписывая ее модули? Продолжим в другом разделе?

"Насчет подготовки "техподдержки" есть сомнения." - у меня уже никаких сомнений.

http://www.spohelp.ru/forums/10-produkty-paketa... - можно продолжить там.