[spam detected] Несмотря на отдельные высказывания пользователей, пока еще недостаточно ознакомившихся с новыми продуктами Microsoft(R), продукты Microsoft(R) действительно являются лучшим выбором для Вашего бизнеса, семьи и школы.

Узнайте больше об инновационных продуктах Microsoft(R): Microsoft(R) Office(tm) 2010(tm), включающем Microsoft(R) Excel(R), Microsoft(R) Word(tm), и другие приложения, делающие Ваш бизнес успешным и приятным.
[/spam detected]

Виталий Викторович Ильиных писал(а):

 Согласен с Вам так как и сам был и учителем информатики и инженером одновременно. Потому против подобного совмещения. Но объяснять специфику работы айтишника и учителя для руководства который ИТ необразован - пустая трата времени.

testuser, вы искренне верите в ту глупость которую только что написали?

testuser писал(а):

 У нас повсеместно любого кто как-то связан с ИТ называют "программистом" Так что это скорее всего как сказано выше образное выражение.

Вот в этом и есть существенная проблема.

1. Если вы считать не разучились, то сравните расходы на Первую Помощь и на ВЕСЬ проект СПО? Суммы не соизмеримы. При этом деньги как раз таки вложены в Первую помощь совершенно зря. И показатель тому ваши же замечания о наступлении 01.01.2010   когда надо будет удалять программы из этого пакета и их последующего уничтожения с кучей бюрократических проволочек. Внимательнее посмотрите что принесла эта Первая помощь пользователям, т.е. учителям и директорам? Что вы от нее хорошего получили? Только возможность на три года расслабиться... И все. Попробуйте думать не только исключительно о своих амбициях и личных интересах. Есть множество учебных заведений которые не смогут при всех равных условиях закупить лицензии на софт.

Второй момент который не осознаете вы Игорь и Ольга, то что любая проприетарная компания заинтересована в первую очередь в получении прибыли любым образом. И поверьте если вам выдадут лицензии бесплатно, то компании найдут способ возместить потери сторицей любым способом и заплатите вы сами за все это намного дороже чем то что потрачено сейчас или будет потрачено в ближайшее время.

Потом, любая компания заинтересована в проталкивании своего "нового" продукта, это то что сейчас предлагает MS для школ набор программного обеспечения, которым вы врятли сможете воспользоваться без дополнительных многократных вложений. Т.е .на 8 долларов предлагаемых за пакет ПО от Майкрософта Вам необходимо будет потратить несколько десятков долларов сверху. И это только стоимость лицензий на ОС. А теперь возьмите стоимость лицензирования всего пользовательского ПО установленного на ПК ваших учеников. Возьмите калькулятор откройте softkey.ru и посчитайте во сколько вам обойдутся   лицензии на 1 ПК ученика?

 Я не согласен с вами в том что учителя будут "пыхтеть и потеть, настраивая оборудование под Линукс, ставя на полочку принтеры, сканеры и прочую периферию, которая просто "не захочет" работать под Линуксом".

Процент отвала техники слишком мал для таких умозаключений. Более того этот сайт создан именно для решения проблемных ситуаций.  Могу сказать по своему не маленькому опыту общения с учебными заведениями, что 95% проблем решается на уровне телефонного звонка при этом не зависимо от используемой в ОУ ОС и прикладного софта. Если у учителей нет ни времени ни сил ни желания, то наверное нжно отдать все эти процессы на сторону. Благо на обслуживание ИКТ государство выделяет средства ежегодно.

"В Росии в глубинке масса школ, в которых 20-30 учеников, 3-4 компьютера и 1-2 принтера. И коллектив - почти все предпенсионного или пенсионного возраста. Спуститесь на землю! Представьте, что в этой ситуации даст такой переход. Даже думать как-то страшно." - переход рассчитан в первую очередь на такие школы. А вы не представляйте. У меня бабушки старше 60 лет работают и не сильно жалуются. Попробуйте объяснить какой кнопкой на экране открывать Writer.

"Подавляющее кол-во учителей умеют работать за компьютером. (Не всегда уверенно, но всё же!). Сейчас же придётся переучивать учителей заново." - значит так учились или такие учителя. Если учитель реально умеет работать за компьютером, для него не составит труда переучиться на новую ОС. Благо в десктопных версиях многих дистрибутивов Линукса отличий практически нет.

2. Вы считаете адекватным закупку "воздуха" каждый год (три года) за наши с вами деньги перечисляемые в виде налогов? Я так не считаю. Тем более почему мои дети обязаны изучать систему, которая куплена за мои деньги и я еще должен домой покупать ее же для того что бы дети могли выполнить домашнее задание в каком-то редакторе с каким-то закрытыми форматами и с отсутствием какой-либо стандартизации.   Вспомнить хотя бы MS PowerPoint не способный открыть файлы созданные в нем же самом, при том что OOo Impress открывает на ура...

 "Я согласен, что правильно настроенный Линукс с хорошим набором ПО в значительной мере может заменить Windows." - уже давно именно так и есть.

" Я уж не говорю, что дома все будут пользоваться Windows (это точно и не нужно мне доказывать, что дома все установят Линукс), а на работе - Линуксом." - представляете ставят и дома и используют в коммерческих предприятиях. Так на всякий случай посмотрите требования к нанимаемым кандидатам, особенно к ИТ-специалистам.

 "Ну и как же не сказать про ЦОРы и ЭОРы, которые так массово стали использоваться в последнее время. На них можно поставить крест. Что-то не видно, чтобы ЦОРы под Линукс массово появились в образовании." - а это называется саботаж, так как насколько известно изначально заказ на межплатформенные ЦОР и ЭОР. Т.е. исполнитель не выполнил требования госзаказа, пусть этим занимаются соответствующие органы.

"А теперь - короткий вывод. Из-за недальновидности наших политиков, информатизация образования будет отброшена лет на 6-8 назад. И где-то в душе есть надежда на то, что после 1 января, когда масса компьютеров так и останется в школах выключенной, кто-то там, наверху, одумается и найдёт средства на закупли Windows. Пока не поздно."

Ваши выводы совершенно не верны. К сожалению, вы не хотите смотреть чуть дальше собственного носа. Это ваше право. Но заниматься пропагандой оффтопик продукции на сайте spohelp.ru весьма нехорошее занятие, если не назвать его больше - троллингом.

Если у вас есть проблемы технического, программного или организационного плана то пожалуйста пишите. Но распускать нюни на тему "Windows отобрали" здесь не стоит. Надеюсь на понимание. Спасибо.

а главное не хотите "готовить"

Ольга, что за глупость: "давайте вернёмся к хорошо отлаженному Windows" Вы это где видели, что бы Windows подходил к определению "хорошо отлаженный"?

Проблема не в том что "не новое, ни кому не нужное программное обеспечение". Это ваше личное отношение. Ни говорите за всех.

Для Вас и многих других это ПО и новое и весьма нужное. А истерики вокруг "Windows в школы" это только истерики.

"Просто, Вы не умеете их готовить" (из одной  известной рекламы)

Denis Pismenny писал(а):

 Да, учитель информатики обязан ориентироваться в современной ИТ-индустрии и тенденциях. Однако, при чем тут учителя-предметники?

Все перечисленные "уловки" подпадают под уголовный кодекс.  Если не хотите чтобы "прокуратура по башке мне не вдарила" не занимайтесь распространением нелицензионного ПО. Проще отказаться от такого "клиента".

Или как вариант предложить заменить весь проприетарный нелегальный софт который требует заказчик свободными его аналогами. В 95%  случаев вы сможете найти замену.

Анна Булычева, подобное в техподдержке безусловно недопустимо. Однако, вы бы изложили здесь суть проблемы.

Разок сталкивался с необходимостью обращения в ТП СБППО, однако, уже не вспомню из-за чего, больше ни разу не обращался...

Но надо отметить что если и выделялись средства на ТП СБППО то скорее всего как отдельный тендер... Потому как по моим сведениям, сумма в 2 млрд. предусматривала только лицензии, изготовление дисков и их рассылка...

Ок, пусть будет 1 компьютер, на который надо поставить софт, рассказать и показать пользователям что, где и как и все это за 4444 р. за два года?!

Из 2-х млрд. деньги на внедрение были выделены? Нет...  А на техподдержку? Тоже нет...

11 - компьютеров, а вы высчитали сумму на школу без учета компьютеров. Ответьте что вы сможете купить на 17 р.?

Михаил Цалевич, надеюсь вы считать умеете?

240 млн/54 тыс/11 = ок. 400 р.на один ПК... Как по вашему этого достаточно? разделите еще эту сумму на 24 (пара лет внедрения) = ок. 17 р. компьютер в два года!

Shurik Shurik писал(а):

 Можете и дальше продолжать упорствовать, однако что есть то есть... Еще раз повторяю для тех кто в танке - софт не продается, продаются только права на него...

Shurik Shurik писал(а):

 Глубоко заблуждаетесь. Именно на воздух, если быть точным на право использовать софт, а не за сам софт. И это большая разница!

Да, и кстати, как вы правильно отметили Shurik Shurik что "2 млрд. были потрачены не на внедрение.", а на воздух...

Мне лично известны такие вот "внедренцы" устанавливающие линукс в виртуалках. К сожалению, это не специалисты, а обычные эникейщики, которые руководствуются простой идеей, что все эти внедрения не более чем временное помешательство нашего правительства и что с января 2011 года во все школы будет куплена Первая Помощь 3/4/5 и т.д. Если вы оцениваете все внедрения только по этим псевдовнедренцам, то могу только посочувствовать...

Shurik Shurik писал(а):

 ам известно качество внедрения? Вы специалист, у вас есть статистика?

За 240 млн. сделано значительно больше чем за 2 млрд.