может быть, может быть))

просто я год на нём просидел, хотя всякое бывает)

кстати про Дебиан не зря говорят...

На сколько я в курсе - это наистабильнейший дистрибутив Линуксов, ибо даже сборки только стабильные выпускаются без всяких эксперементальных

Линукс-дистрибутивы тем и хороши, что это материал, который надо всего лишь организовать. Организовать для учеников проще некуда, ибо отличий от винды не особо с точки зрения "для учеников". Организовать для педколлектива сложнее (спец проги, интер доски, дрова на пириферию и т.д.), но не до умопомрачения, всего лишь надо попотеть месяцок и вы всё найдёте и всё поставите.

Лето впереди и флаг всем в руки))). Только ленивый не сможет обуздать Линукс), ибо сам переходил год назад на линукс и держал школу на линухе весь учебный год, параллельно с виндой безо всяких Хелп-служб, сайтов по ПСПО и прочих местах, где вам стараются помочь...

Терпение и труд - всех победят!

понял)), а то я уже в легком испуге, думал что накосячил что-то)

а чо там с баном)?

Владимир Анненков писал(а):

У меня уже давно такое мнение)), ибо изначально исходники документов созданы аналогичным непонятным образом).

Вам с таким же успехом могут предъявить "а почему не открывается сайт ???" и указать на нецелевое расходование бюджетных средств.

Инет ограничен детям, НО ОТКРЫТ преподам, т.е. мы инет используем по полной. А при хождении учителей по плохим сайтам не особо вроде страшно, по крайней мере на сайте еду32ру я такого в регламенте не нашёл (для нашей брянской области)

Viktor писал(а):

Я просто говорю, что есть законодательство, есть требования вышестоящих органов и что потому нельзя, а можно дома)). Или я как-то недопонял?

yaleks писал(а):

да мне не сложно софт ковырять, меня бумаги достают)))

одна из целей которую я преследую максимально перейти на электронное журналирование, которого по старинке начальники просто не понимаю вовсе

Просто, как бы я не хотел преукрасить информационное пространство, всегда найдётся злой дядька, который нахочет нагадить ради каких-то своих целей. Вот и потому белый список безопаснее в плане прихода проверки.

А что не так с идентификацией?

Белым списком вы заблокируете творческую работу педагогического коллектива и детей в их поисках тематической информации.

Для уроков за глаза хватит портала!

А преподы не заблочены у меня вовсе, т.е. они на свой страх и риск юзают сеть). Единственно, что они сделали - это ознакомились с правилами доступа и подписались, что прочитали соглашение).

Решил тут накидать мой опыт в борьбе с инетом, не соответствующим по контенту для школ.

В чём проблема собственно?

Проблема в том, что инет может очень круто извратить и угробить неокрепшее сознание детей. Это всё понятно. Дети "портятся" при посещении страниц, на которых отображено всё "плохое" (порнуха, терроризм, садомазахизм, маты-перематы и т.д.), но развиваются, когда там есть инфа оригинального характера, хоть и НЕ образовательного содержания (к примеру социальные сети, в которых люди объединяются и в принципе учатся общаться, хотя и не только). Для нас, информатиков, понятно, что можно просто ограничить интернет в своём содержании разными методами и будет всё хорошо. Но нам начинают пихать всякие фильтры, регламенты, журналирование. От этого всего многообразия голова кругом идёт. Вот я и решил попробовать по своему организовать всю эту затею так, чтобы спокойно спал я, директор, школы и вышестоящие органы нам не смогли докучать.

С одной стороны я старался сделать так, чтобы ученикам была польза, а с другой стороны старался законодательно грамотно обойти прокуратуру.

Организация защиты.

Первое, что я сделал, это слил Регламент по фильтрации Инета с сайта http://eduinfo32.ru/ и принялся его анализировать. После совещания со своим директором мы изменили приложения, которые рекомендовались при Регламенте.

В итоге сделали в школе следующее.

Я организовал уже давно сеть интернет следующим образом: Провайдер (Домолинк, безлимитка за 3000 р в месяц, бюджетка) -> Модем -> Сервер (комп учителя, мой т.е.) с ПРОКСИ (3proxy) -> Концентратор ->> Все компы по школе (через ещё концентраторы и Wi-Fi инет).

Когда-то инет у меня просто протоколировался в лог-файлах и я был счастлив. Но, в связи с необходимостью фильтрации пришлось немного попариться.

Во-первых, ранее финансируемый инет был когда-то автофильтрован, т.е. на самом провайдере. Постепенно провайдер заметил, что фильтрация работает хреново и был месяц (вроде, даже всего недели две), когда на провайдере фильтровали очень жёстко, т.е. запрос перейти по гиперссылке обрабатывался секунд 5-10. Далее решили, что лучше для школ написать программулину, которая будет фильтровать локально по школам приходящий трафик, тем самым разгрузив провайдера-образования. Но, как всегда у нас в России сделали программу через одно неправильное место и в большинстве случаев эта программа работала как зря. До сих пор в эту программу не особо верят, особенно в её силы отфильтровать всё плохое в инете. Это и понятно, ведь Интернет изменяется каждую секунду, а всё изловить полюбас не удастся никогда. Причина как в запутанности законодательной части Интернет-жизни, так и в принципах отлова «плохой инфы».

Тут я понял, что фильтровать по принципу «черного списка» (т.е. запрещёем всё плохое КОТОРОЕ УСПЕЛИ ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ КАК ПЛОХОЕ) бессмысленно. И боязнь состояла не в столько осознании порчи детских разумов, сколько в способности прокуратуры нас покарать. Прокуратура не занимается вероятным сравнением соотношения плохого и хорошего (например, в основном инет у вас доброжелательный, а плохие ссылки вы заносите в базу фильтра и блокируете и тем самым вы считаетесь более менее хорошим преподом), а поиском ФАКТА проскока через фильтр. Если у вас чёрный список, то бесполезно ловить весь плохой инет, ибо я могу создать завтра сайт суицидников, а потом прийти в школу и на него зайти – ваш фильтр ничего не отловит, а прокуратура заработает на вас премию.

Исходя из всего выше сказанного я решил сделать защиту по принципу «белого списка», а также создания дополнительного локального WEB-портала, который наполнится в течении года очень легко.

Белый список – это перечень разрешённых ресурсов, т.е. на другие сайты вы вообще никогда не зайдёте! Это уже 100% безопасность от попыток прокуратуры, учеников и учителей куда-либо зайти не в те места. И в этом белом списке лучше создать пару тройку адресов (эт я преуменьшил конечно) в которых вы точно уверены, например http://eduinfo32.ru и подобные, чтобы вам потом не волноваться.

Естественно, ограничив таким образом интернет вы жёстко пресекаете нелегальные проходы в запрещённый инет, а также урезаете серьёзно образовательные возможности Инета, к примеру нельзя заносить сюда поисковики, ибо можно просто в поиске найти «плохие картинки, ссылки и т.д.».

Задача школы в плане инета – обеспечить пед-состав школы инетом и согласно ПЛАНАМ обучения не ограничить учеников на уроках. Касательно учеников я плавно сейчас создаю Web-портал, т.е. локальный сервер инета. В настоящее время есть куча БЕСПЛАТНЫХ технологий для создания локальных сайтов. Я остановился на Jomla (http://joomla.ru или http://joomlaportal.ru). Это сборище пакетов из которых вы можете по кирпичикам сложить свой сайт со всевозможными интернет-технологиями присутствующими в сети Интернет. Рекомендую также использовать Денвер (автоустановщик сервера, баз данных и прочей ерунды - http://www.denwer.ru). В итоге у вас будет сайт похож на систему ucoz.ru (http://www.ucoz.ru/), в которой уже думаю многие верстали свои сайты.

Далее, каждому преподавателю, у которого есть выход в интернет, присвоил статичный IP-адрес, что дало возможность следить с какого компа заходили в инет и куда. Это важно, ибо у преподавателей доступ в инет полностью открыт. На данный момент слежение за компами преподов идет в лог-файлах прокси-сервера.

Т.е. в итоге мы отфильтровали «плохое» и не нарушили образовательные возможности в плане Инета.

Организация журналирования.

Тема для меня больная, ибо в нормальных конторах ведётся электронное журналирование, которое периодически резюмируется. А в школах всех под страхом казни заставляют вести журналы БУМАЖНЫЕ, что при пользовании инетом, мягко говоря геморройно.

Перечитав Регламент я не увидел формат носителя журнала, а потому решил делать так.

Прокси итак ведёт журнал в электронном виде, осталось его как-то увязать с долбанными бумажками. Анализируя лог-файл я написал прогу (а также просто набор формул в екселе), с помощью которой мне удалось распечатывать лог-файл в нормальном (документообразном) виде. Потом приняли решение на Совете школы, что журнал будет вестись электронный, а распечатку на бумажном носителе будем делать раз в месяц (под конец) и тупо хранить для прокуратурообразных органов. Каждый месяц бумажный журнал подписывается и опечатывается директором и мною (как ответственным за инет в школе). Т.е. если надо, то журнал мы можем подправить перед распечаткой как угодно сами в нашу пользу естественно, чтоб прокуратура потом нас не долбала.

Т.е. в итоге при возникновении опасности входа кого-то по электронному журналу мы всегда сможем определить ответственного, а бумажки пригодятся для проверки.

Что же касаемо детей, то они ходят не в инет, а ТОЛЬКО в созданный мною WEB-портал, где всё есть для соответствия учебному плану и лишь «ПО ПРАЗДНИКАМ» окунаются в настоящий инет. Т.е. нет гемора с ведением дополнительного журнала по Интернет для учеников, где они бы росписями бы исписали тысячи томов.

Планы на будущее…

Ещё планирую создать систему учёта доступа к компам, чтоб избавиться от ведения бумажных журналов «Пользования компьютерами», в которых указывается постоянно, кто садился, когда слез, да и нафига ваще садился. Организовать думаю следующим образом: в настоящее время есть флеш-накопители, довольно дешовые, которые будут играть роль ключа доступа к компу. Т.е. детям надо будет привыкать носить с собой кроме книг, тетрадок, мобильника и прочего хлама – ещё и самую задрыпаную флешку. В принципе электронный мир меняется и только на пользу будет детям таскать с собой «электронный носитель», можно сказать электронную тетрадь.

Ну вот и всё пока что…, если где накосячил, то пожалуйста исправьте, ибо волокиты много… голова уже болит))

хотя тут ещё норм флешка http://greenflash.su/

тут посмотрел про диск http://www.hirensbootcd.net/download.html

уважаю акроникс продукты, а на диске их нема( - в частности создание образов винтов

да дисков у меня пачка))

просто иногда под носом разгадка а мы её не видим)

Несертифицировано.

потому и оставили как идею до лучших времён)

на лицензии есть?

просто на пиратских есть всегда)), а на лицухе я даж не пытался сильно поискать если честно)

да вкурсе))

имел ввиду, что установочным диском винды хрен так сделаешь)

хотя может в глубинах его есть дос-програмулины)

по крайней мере с этого сайта я заценил самодельную интерактивную доску, которую планировал сделать своими руками когда-то...

план остался на всякий пожарный

также рекомендую посмотреть про самодельные проекторы http://www.diyprojector.info/

сайт серьёзный, особенно форум (проектор когда-то подобнй собирал сам и показывал директору, дабы оставить проект про запас, как идею)

http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux