Школа8 — Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ

Назад к профилю пользователя Школа8

29 августа 2012, 01:11 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Вот и я хочу наконец-то это узнать ))) Э... Я думаю у них свои внутренние инструкции... Ну а если что-то из 1500 экстремистских материалов найдут - тут уж вредность как на ладони :) Кстати есть инструкция по проверке фильтрации и от минобра... И как понимаю, считается что до школ она доведена ;)

28 августа 2012, 12:52 Школа8 Записей: 862	Viktor писал(а): отключаем Internet. И всё. И что? Сколько вы будете без интернету сидеть?

28 августа 2012, 12:18 Школа8 Записей: 862	Владимир Анненков писал(а): А такой вариант: 1) PCI-контроллер USB 2.0 (у них, как правило - внутренний порт есть, хотя бы один) 2) любую флешку USB 16 Гб. Цена вопроса - 150+300 - 450 рублей. На многих материнских платах уже и PCI нет, да и по деньгам контроллер и картридер 3.5 в одну цену... Хотя тоже вариант. Особенно для устаревших компов где нет USB-2

28 августа 2012, 10:44 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Вы опять спорите о действии То есть, потратить деньги и поставить фильтр можно технически, но неграмотно юридически. Тут вот еще какая штуковина... Настучать по голове могут из двух источников: а) прокуратура б) министерство Причем, если прилетит от (а), то дополнительно еще нахлобучат и от (б). Если школа выполняет требования (б) - а это легче сделать (формально выполнить их предписания), то тут хотя-бы с этой стороны прикрыться, причем в этом случае можно надеяться (хоть очень и очень слабая надежда), что можно рассчитывать хоть на какую-то поддержку со стороны (б)...

28 августа 2012, 10:26 Школа8 Записей: 862	Владимир Анненков писал(а): Нормальная конфигурация :) Я, кстати, рассматривал такую же, только хотел рабочие станции вообще без винчестеров - поставить сервер на Linux. У меня была идея вместо винта дорастить памяти до 2х (чтоб без свапа) и флешку на 16Гб (половина на корень, половина на home) - выше крыши, в принципе... Но потом считал-считал... вроде кое-как хватает на винты... и передумал :) Да и выкидышей не было в нужном кол-ве... Ну чтоб внутри все оставить - не торчало... А в магазинах их уже не продают... Правда можно картридер 3.5 (что вместо флопа) и зацепить так чтоб не торчал... А так... если самый дешевый винт 2000, от ноутбука 1600 + переходник-крепеж нужен, то это решение (доп. озу 1 гб + 16 флешка + картридер) за 900 рэ - выгода если денег в обрез :)

27 августа 2012, 23:29 Школа8 Записей: 862	volodya писал(а): Ее в школе использовать нельзя, т.к. Можно! См. 3.4. лицензии... А то что он убогий я же написал :) Но формально - что-то стоит Ж))))) Просто поставить что-ь на вопрос "Есть?" Ответить "Есть" :)

27 августа 2012, 23:15 Школа8 Записей: 862	Ну тогда тоже похвастаю :) Поставил сегодня Альт-5 на новые машинки в классе (максимально дешевые - семптроны на GF 7025 ga-m68mt-s2, без приводов, только винт и все). Все работает. Ставил обычным копированием (чуть менее 20 мин на машинку).

27 августа 2012, 22:50 Школа8 Записей: 862	volodya писал(а): Я так понял, что доступна только под СПО, а под Windows за денюжку. Ну почему? NetPolice Lite бесплатен под винду... http://netpolice.ru/filters/lite/ но он конечно убог чуть более чем полностью... Про версия 1 лицензия на 1 год 1 200.00 руб. (за 1 лицензию) Хотя, ИМХО, Про не менее убогая - черный списки... Да, ИМХО, и конторка грязная... Это Мегаверсия - что было в ПП - там не было контентной фильтрации - получали большие деньги от государства семь лет (http://www.itsec.ru/newstext.php?news_id=80570) сделали программу, на школах оттестировали, базу набрали, а теперь толкают это. Ну а министерство еще и настоятельно их рекомендуют... очень не красиво... Из бесплатного http://icensor.ru/soft/download/ (Винда, есть плагин фф-3.6 - т.е. можно вроде и под линукс, но фф уж очень древний, не подерживается) Что еще из платного есть... https://www.skydns.ru/school 4,500 рублей в год на школу (не зависит от ОСи)... http://usergate.ru/buy_usergate/buy_gwdns.php Gatewall DNS Filter на 25 чел - 7500 руб. (Винда, это от юзергейт) Может кто-то еще знает? > Насчет фильтра проскакивала информация, что должен быть к началу учебного года Я не слышал... Слышал только про черные списки... и то когда это будет... да и если будет то крупные политическо-экстремизтские сайты... не поможет это школам...

27 августа 2012, 11:52 Школа8 Записей: 862	Константин Сакрюкин писал(а): С точки зрения МинОбра (см. приказ Фурсенко), гравицапа школам доступна. А вот школы, такие - растакие, или саботируют или не умеют ей пользоваться ;)

26 августа 2012, 22:54 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): > необходимо еще и финансирование Вот тут ничего сказать не могу... Так как ничего не слышал о планах выделения денег на это .. Как понял после окончания ПП-1/2 был еще срок до октября 2011 когда и под винду была лицензия. Сейчас вроде кончилась... Но есть возможность осуществить фильтрацию бесплатно - см. приказ Фурсенко (рекомендовано министерством) А раз есть возможность - то зачем вам деньги ? ;) :) :) :) > По поводу списков. Список по экстремистским материалам не мой, а минюста. У них на это право есть. > Школы не имеют права сами классифицировать ресурсы. А я не классифицирую :) Тупо закрываю доступ :) Основание? 14 статья. Это теперь моя обязанность пременять меры и средства защиты... Другое дело, на это можно давить если наедут - типа классификации нет - мопед не мой :) Но со списком минюста это не прокатит :)

26 августа 2012, 20:52 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Опять же, возвращаясь к вопросу классификации ресурса. Школа не вправе этим заниматься по Закону. А списка ресурсов нет, ибо не предоставили его "компетентные органы". Проблема не в классификаторе. Т.е. пока с ним мутно и непонятно - дело будущего. Проблема не в нем. На текущий момент получается что школа отвечает за "административных и организационных мер, технических, программно-аппаратных средств защиты". Все. Раньше и правда нигде не было прописано. И школа могла на основании этого защищаться - типа не наше дело, не умеем, не должны, нет средств и т.п. Сейчас это школьное дело по закону. Причем тут все умыли руки - сами делайте, сами решайте, а мы вас будем проверять и карать.... Остальное для школы вроде не изменилось, пока. Да, согласен... Если найдут порнуху, наркотики, суицид и на основании этого будут давить - тут можно ссылаться - нет категории, нет в школе спеца кто может определить категорию, а по Конституции доступ к информации бла-бла-бла. Хотя не знаю на сколько это прочная защита будет... Но если прижмут по экстремизму — то тут не отвертеться (список есть)... А прижимают часто именно по нему... to Илья Барабаш Вроде бы белый список это лучшее... Но и тут проблемы... Это еще 5 лет назад интернет был нафиг не нужен (по большому счету жили без интернета и ничего). Сейчас ситуация изменилась. Школа сегодня зависима от интернета. А завтра будет очень зависима... Для нашей школы только для того чтоб отчитаться во все инстанции и на всех уровнях нужен доступ к 10ку серверов... И ситуация в этом плане ухудшается... Из вне же всем плевать что у вас проблемы с фильтрацией и вообще плевать на ваши проблемы - вы должны зайти туда, взять то-то, сделать это, прочитать документ... Грядут оценки в электронном виде — и опять-же все через интернет. Учителям конкурсы/подготовка. И поисковики нужны - нужен поиск информации... И получается человек нужен кто будет этим заниматься, постоянно в школе... И не просто человек, что добавляет бездумно, нужен человек который может оценить и правильно добавить... Да и инструмент фильтрации... Его удобство... У меня белый список (и черный есть) - просто текст... Он достаточно массивен... И я уже плохо в нем ориентируюсь... Вот сейчас год начнется - он еще увеличится... Это неуправляемо... Тут даже не отследить что умерло, что сменило профиль,а где появилать "вредная для здоровья" информация... Т.е. это через год-два в моих списках будет дурдом... :)

26 августа 2012, 19:07 Школа8 Записей: 862	volodya писал(а): Посмотрел специально, в думу законопроект вносился немного в другом виде, но видно операторы связи подсуетились и из из проекта убрали. Да. В первоначальном виде за все отвечал провайдер. И если бы он так и прошел, то тогда бы проверки прекратились... В текущей версии получается что ответственность на школе... > Получается, что если ребенок зайдет на запрещенный сайт со своего телефона находясь в школе, то директор за это тоже несет ответственность. ИМХО, если через школьный вай-фай, то директор виновен (т.к. является "лицом, организующим доступ"), если через жпрс - не виновен (тк. не является "лицом, организующим доступ")

26 августа 2012, 14:36 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): И на вопросы прокурорской проверки ответите:"......." ? А фиг его знает... Если бы не знал сказал "читайте закон Медведева"... А теперь даже не знаю... Надо думать...

26 августа 2012, 14:14 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Так чем мы вооружены? Ну я например, отрубил dansguardian и обещал что с 1го будет нормальный интернет :)

26 августа 2012, 13:59 Школа8 Записей: 862	> Привлечь лиц не представляется возможным не прокатит. Закон нарушен. Ответственные есть. Карфаген должен быть разрушен Ж) > Перед последующей проверкой просьба предоставить необходимые критерии по оценке доступности запрещенных законодательно интернет-ресурсов для самоконтроля в рамках ОУ Дадут ссылку на список или его в бумажном виже распечатают и все... Скажут чтоб не открывался... :) Проблемы негров шерифа не волнуют :) Михаил Цалевич писал(а): А есть другие варианты действий? Собственно это уже обсуждалось многократно, в том числе и в этой ветке форума... Это не вброс или желание раскрутить спор... Тему поднял именно для того, чтоб предупредить - надежда на Медведевский закон не оправдалась. Со школ ответственность не сняли, а наоборот четко прописали... Проверки могут быть и ести будут, то будут носить уже законный характер. И отбрыкаться, что типа не наше дело, не получится... А то многие, в том числе и я, надеялись... эх... Предупрежден - значит вооружён!

26 августа 2012, 13:46 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Я как раз думаю о реакции на "предписания". Или Вы думаете. что дело сразу пойдёт в суд? Т.е. вы так хотите от предписаний отбодаться? https://sites.google.com/site/kmedwru/thinks-1/... бла-бла-бла Так при проверки N-ского образовательного учреждения при введении в строку поиска, используя в качестве основной поисковой машины портал yandex.ru, слово «Наркотики» открылась страница «Наркотик.народ.ру» на портале которой, описаны способы приготовления наркотических веществ. Таким образом, N-ской школой не исполнены требования федерального законодательства, обязывающие осуществлять противодействие наркомании. На основании изложенного, руководствуясь ст.24 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации», ТРЕБУЮ: Безотлагательно рассмотреть настоящее представление, принять меры по устранению выявленных нарушений закона и недопущению подобных нарушений впредь. Привлечь лиц, виновных в допущенных нарушениях закона, к дисциплинарной ответственности. Уведомить прокурора района о месте и времени рассмотрения представления. О принятых мерах необходимо сообщить прокурору N-ского района в письменной форме в установленный законом месячный срок.

26 августа 2012, 12:58 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Ну если так получится... Чего конечно никому не желаю... то вам придется рассказывать это в суде... В связи с тем что в настоящее время процент обвинительных приговоров в судах больше чем в 37... Я думаю до суда доводить не надо...

26 августа 2012, 11:58 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Карать надо по неисполнению какого-то пункта. Техническое исполнение из-за отсутствия списка невозможно. Административное же возможно только в виде инструктажа учеников с записью о его проведении в журнале. PS: Большинство ресурсов из "списка минюста" не собственно сайты, а про материалы на сайтах. Некоторые же сайты вполне себе нормальные. И все (!) запретные материалы преспокойно находятся даже при включённых фильтрах на других ресурсах и свободно просматриваются. > Техническое исполнение из-за отсутствия списка невозможно. Список есть. И он очень удобен для использования :) Есть дата когда запрещено, каким судом и даже кое-какое описание... http://www.minjust.ru/nko/fedspisok/ Проверять по нему одно удовольствие :) > И все (!) запретные материалы преспокойно находятся даже при включённых фильтрах на других ресурсах и свободно просматриваются. А то :) См. у Михаила Кушнира была ссылка http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/new... Кроме как карали тупо за отсутствие СКФ, карали и за "не была обеспечена актуализация системы исключения доступа к Интернет-ресурсам, несовместимым с задачами образования" и за "Руководство школ не ограничило доступ к литературе экстремистского характера." Например, у нас садились за компьютер и давай в яндексе ...борьбу Гитлера искать... Хорошо что не нашли текст - а так-бы попало... (хотя я на раз-два нашел...т.е. при желании бы нахлобучили). В другой раз пытали насчет "а у вас фильтр лицензионный?" "а покажите лицензию?"... Хорошо, опять-же, что бумага была о продлении СКФ и они пришли до того как этот срок вышел... В общем отмахались... Но как-то это все стремно... Мне, кстати, в списке пункты типа 1138 нравится. :) Хоть зафильтруйся :))))))

26 августа 2012, 11:20 Школа8 Записей: 862	Михаил Цалевич писал(а): Пока в Законе не прописан механизм составления Самое главное - в законе четко есть ответственный. Если до этого закона школы могли отмахаться - типа мы за это не отвечаем, нигде не прописано, что это наше дело... Теперь четко ответственный есть... А это было единственное "слабое место" в наездах прокурорских. Теперь такого места нет... Т.е. положение школ после 1го ухудшается...

26 августа 2012, 11:18 Школа8 Записей: 862	Ирина Боркунова писал(а): Такое впечатление, что у наших законодателей нет грамотных консультантов, или же все зашло слишком далеко. Все проще... Делается по принципу "Наши проблемы это ваши проблемы, а ваши проблемы это ваши проблемы"... Все отчитаются. Найдут виновных и покарают :)

Список: 441-460 из 862

1 ... 22 23 24 ... 44