14 февраля 2010, 23:46
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Владимир Лях писал(а): А вот так-то оно и выходит, Уважаемый. А может забанить всех мрачноватых?! Баньте, кто ж запрещает :-) Или Вы думаете я чем-то от Вас отличаюсь в смысле прав на этом форуме?
|
14 февраля 2010, 19:54
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Михаил Цалевич писал(а): Сергей Целищев писал(а): Не знаю, что Вам и ответить, уважаемый. Мрачно все у Вас как-то выходит, бесперспективно. Спуститесь снебес на землю, из Мск в "провинцию". Здесь кризис еще в самом разгаре. ОФФ, к сожалению. Да и не хочется поддаваться. |
14 февраля 2010, 19:53
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Михаил Цалевич писал(а): 1.Если не будет прислано лицензионное ПО (а нам надо-то всего лишь W7) , то школа вправе закупить это сама. Не так уж и много это денег съест. Хотя бы по сравнениию с закупкой нового железа, совместимого с Линуксом. Ну вот! О чем мы тогда разговоры разговариваем? Купляйте! 2. Если и денег не дадут, то внедрять буду OpenSuse, а не то , что рассылали по школам. Просто потому, что с ней меньше проблем даже на старте (установке, подключении). Так Сузю или Вин7, я не понял? 3. Я не с кухни жалуюсь. И это не жалобы. Это ТРЕБОВАНИЕ прекратить эксперимент, так как он уже показал множество нерешаемых или слишком-трудно-решаемых проблем. Пожелания функциональности были бы актуальны ДО создания дистрибутива и начала внедрежа СПО. Я Ваше требование, к сожалению, исполнить не могу :-( У меня от моего начальства совсем другие указания. 4. Про сетевые возможности винды можно сказать только что они достаточны для работы организации. ГП и прочие возможности даже не обсуждаю, ибо для поднятия их в полном комплекте на линуксовой сети вместо существующей виндовой потребуется очень много человеко-часов. А нету ни часов, ни человеков. Работает - не трогай, правильно? У вашей организации уже есть win-сервер, докупите к нему клиентов, живите пока поддержка продуктов не кончится и вас не попросят купить новые - это достаточно долгое время.
|
14 февраля 2010, 18:09
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Nikolay Morudov писал(а): Напишу просто так, без цитирования. Начну с самого последнего,- с России. Вы, к своему счастью , не живете в деревне! Чтобы понять страну нужно заглянуть во все уголки. Дорога, 12 км которой, едешь со скорость 10-15 км/ч. Школа с сорока учениками, которую закроют, если не в этом, так в следущем году. Заброшенные поля, разрушенные фермы и тысяча стареющих или уже старых жителей, на территории 900 квадратных километров. Никаких перспектив и это между двух столиц. И далее, снизу вверх. Никто и не настраивает свои компы. Один раз ставлю людям все. что нужно и потом год или два ничего не требуется. Всегда делаю образ диска. Мандрива, даже после восстановления mbr не позволяет вернуть прежний загрузчик. Восстанавливаю сисстему из образа. В школе ученикам приходится ждать транспорт и им позволяют играть в игрушки. Загрузчик в Junior не реагирует на изменения, по-крайней мере в графическом режиме. в Simply все в прядке. Править lilo.conf м не пытался. Мне, работаюшему за такие копейки, это не нужно. Ровно, как и настраивать принтер у директора, хотя я знаю как скачать, распаковать. Скриптами не занимался. Во всем должен смысл. За 500 рублей, которые я имею как админ, не стоит делать ничего, кроме стирания пыли с мониторов. Так что -есть и другая Россия- согбенная. Не знаю, что Вам и ответить, уважаемый. Мрачно все у Вас как-то выходит, бесперспективно. |
14 февраля 2010, 18:03
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Михаил Цалевич писал(а): Если всё настроено, всё работает- зачем это менять? Сами же подтверждаете приверженность этому принципу! Не поймали, не поймали :-) Закупят нам в школы новую Первую Помощь - и флаг Вам в руки: работает - не трогай! А если не закупят? С наступлением 2011 года стать "пиратом"? Я НЕ буду сообщать в Альт про драйвера. И в ОпенСусе не напишу. Это общеизвестная проблема. И если большие дяди на нее забили и забыли, то бестолку повторять им еще раз. Выбор Ваш - сидеть жаловаться на кухне или писать сообщения об ошибках и пожелания новой функциональности. Только на кухонные жалобы уж точно никто и не отреагирует. К винде отношение как к стабильно работающей системе. У меня в школе сбои только по железу за полгода (кнопку включения дети сломали). С линуксом надо таааак дорабатывать напильником (и сеть тоже, что , боюсь, придётся дневать и ночевать в школе при печати на сетевой принтер и прочих типовых опрациях. У меня сильно противоположное мнение про виндоуз и про ее сетевые возможности. |
14 февраля 2010, 14:46
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Михаил Цалевич писал(а): У нас, например, 5 МФУшек такого класса. К каждой проделывать такой ряд операций - нет ни желания, ни времени. Да и результат одинаков: при втыкании и автомонтировании флешки принтер волен потеряться. Ну карма у него такая. Сканирование же вообще с этих МФУ под вопросом. Знаю, у самого была такая ситуация с МФУ Brother - не сканировал, пока свежая версия драйверов не вышла. Общался по этому поводу на форуме Альт и обращался в тех.поддержку Brother - не молчал, в общем. Помните, что я писал про производителей игр, здесь то же - упадут продажи устройств only for win, тут же появятся стабильные драйвера под другие системы, доведут функциональность до уровня. а про игры... Дети учатся, играя, и не все игры -это DOOM и CS. У нас - вообще интернат, и дети в часы "самоподготовки" иногда играют в "Кузю" и прочие детские игры (класс 4-5, естественно, другие квесты предпочитает). Если лишить их игр - что они будут делать в это время? Да, этого я не учел, извините. Ситуация у всех разная. Второй системе - жить. А вы хоть раз писали в Кузю или производителям других детских игр про нашу ситуацию? О том что нам необходима версия под линукс или способ полнофунционально под wine. Нормальный производитель должен учесть множественные обращения своих пользователей, не правда ли? Да и не про интернат опять же: Если дома играет в индоусе, то линукс будет воспринимать исключительно как среду для программирования, но не для работы. Пусть дома играет в виндоуз. И отношение к ней будет как к среде для запуска игр! Эдакая система, которая из компа XBOX делает. А вот если поработать надо, то это вот то что у учителя в школе стоит - Линукс, кажется :-) И все же у него останется свобода выбора. Выбор среды исполнения кросс-платформенного ПО - за ним. Объяснять разницу придется нам, учителям. ЗЫ: Сам собираюсь в следующий учебный год войти с прикладным ПО свободного распространения. Но систему, построенную на 50 компов в школе, учитывающую всю инфраструктуру, ломать и переделывать в угоду какому-то чиновнику из минобра не собираюсь. Или пусть он приходит/присылает спеца, чтоб всё сделали под ключ. А я и не призываю переделывать. Всегда считал принцип "Работает - не трогай" верным в бОльшей части случаев. Но есть целый год на изучение альтернативного варианта, стоит хотя бы почитать да поспрашивать про его возможности, да на себя примерить. А спеца пришлют после долгой тендеровки, из непонятной фирмочки, с неизвестным уровнем владения проблемой, чай не знаете? Хочешь что-то сделать хорошо? Сделай это сам! |
14 февраля 2010, 13:20
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Nikolay Morudov писал(а): Для школы выбирать не приходится. Мастер 4.1 не запускается, установлен Junior 4.0 и Simply. Интернет и сеть работают. Принтер и сканер не пытался устанавливать. Он у директора, к тому же Canon- LBP 2900. C ним вроде проблемы. https://help.ubuntu.com/community/HardwareSuppo... Проблемы данного устройства в том, что придется скачать, распаковать, написать скрипт? Пробуйте, если не получится — обращайтесь за помощью. Dvd сидюков нет. Дома использую MopsLinux 7.0. Главная беда в том, что скачивание пакетов на любом дистрибутиве происходит с остановками и ошибками. Обновление в полной мере провести не могу. В винде все прекрасно. Причину не установил.
Только пакетов обновлений? А других типов файлов? Как подключен интернет? Какая сетевая карта? В Ubuntu не устравивает сама установка, которая длится часа два, из-за установки языковых пакетов. К тому же мне кажется, что Linux и Windows плохо уживаются, именно на моем компе. Возникают какие-то проблемы ви втой и другой системе. Даже при установке двойной загрузки на школьных компах возникли вопросы. Учителя не знают,что выбирать- Lunux или Windows.
Так на переходный период установите default=«windows» в lilo.conf. Чтобы учителя получали windows при загрузке, а вот в нем уже должны быть установлены OpenOffice, 7Zip, CDBurnerXP, GIMP, Mozilla, ThunderBird, GhostView,GhostScript, CuneiForm, MinGW, CygWIN и так далее по списку кросс-платформенного СПО. После привыкания к этим программым продуктам останется только сменить среду их исполнения :-) Это все решимо, но детям нужны игры, но через wine работают единицы.
Игры детям нужны, согласен! Но в компьютерном классе школы? Так же и оборудование. В Mops все работает и мфу и веб-камера, а в Альте-,только принтер. Мандрива 2010 хороша, но загрузчик просто убивает загрузку Windows. Много возни с восстановлением. И альтовцы не считают ее за систему. Я, вовсе не специалист в этом деле, а всего лишь интересующийся.
Не смотрел на установщик Мандривы очень давно. Зато точно знаю, что если сделать копию MBR до установки linux, то к состоянию когда грузится виндоуз всегда можно вернуться. Готов поделиться :-) Однако, мерилом всегда считаю удобство работы для всех. кому настраиваю компьютер. Основная масса людей, не говоря уже об учителях, использует компьютер для офисных работ и игр. Им нет нужды заниматься администрированием. Linux же, по своей сути, обязательно этого требует. Вот в чем вопрос,- как быть рядовому пользователю. Я считаю, что сам знаю лишь элементарные вещи, и горькой усмешкой воспринимаю слова-" Вот он- вундеркинд в компьютерах". Это как-то один бухгалтер дал такую характеристику. А ведь это в Windows, с которым многие имеют дело годами. Если пошла такая катавасия, то системы должны стоят параллельно и только пользователь решит, что лучше.
К сожалению, как только компьютер стал персональным, так сразу пользователь стал администратором. Не важно в какой операционке. Как иначе назвать установку драйверов и прикладного ПО в виндоуз? А любые случаи лечения вирусов или когда нужно править реестр? Не администрирование? Просто виндоуз повезло и в Вашей практике он оказался первым и наиболее изученным. А по поводу игр: игры выпускают производители, заинтересованные в прибылях от продаж — поэтому внимания на малораспространенные платформы типа Линукса и Макинтоша обращают мало. Игры появятся через время, а вот каким это время будет — от нас, в том числе, зависит. Упадут объемы продаж игр под виндоуз — засуетятся :-) А пока для игр у меня виндоуз стоит второй операционкой. Что же насчет, поздно или нет, то имел ввиду не операционные системы, а вообще Россию как страну. Похоже, стадия ее болезни перешла в необратимую. Сужу по своей глубинке, которая только, что двигается, но уже не радуется ничему- как умирающий организм.
Не поддержу про Россию и не соглашусь! |
14 февраля 2010, 12:26
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Nikolay Morudov писал(а): Cергей Целищев писал(а): Приведите ссылку, подтверждающую Ваше очень эмоциональное высказывание про 1 процент компьютеров, тогда это будет аргументировано.
http://www.winblog.ru/win7/1147766797-kovarsky0... :-) Странно было бы на сайте, посвященном win-платформе увидеть что-то другое! А если так: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp Уже не один процент? |
13 февраля 2010, 20:18
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Nikolay Morudov писал(а): Самое печальное то, что практически на любом форуме, связанным с СПО, вести спор не удается. Сразу забанивают. Это я к тому, что мне кажется, Владимир Сафронов ничего оскорбительного не сказал. Полемика на то и существует, чтобы что-то доказать, хотя бы ради истины. Чтобы закончить этот, никуда не ведущий разговор, добавлю только свое мнение насчет зависимости от иностранных поставшиков. Других то- нет. В Росии ведь производится мизер. Время ушло и таперь нам предстоит с африканским названием (Ubuntu) и жить, видимо, по-африкански. A жаль! Так банят не за то, что высказываетесь! Просто когда не хватает аргументов, включаются эмоции - вот за них и банят! Кстати, приведите ссылку, подтверждающую Ваше очень эмоциональное высказывание про 1 процент компьютеров, тогда это будет аргументированно. По поводу Владимира - вы не считаете оскорбительным, что всем посетителям этого форума приходится читать высказывания, чтобы понять которые, приходится продираться через орфографические ошибки, отсутствие форматирования и знаков препинания? Вы выбрали для своей школы Ubuntu? Прекрасный выбор! |
13 февраля 2010, 19:25
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Владимир Сафронов писал(а): и снова вопрос помощи или вы настолько круты что со мной общаться в лом Владимир, суббота, пиво - понимаю! Читаю Ваши посты - мысль одна: "Напился - веди себя прилично!".
|
10 февраля 2010, 17:56
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Дина Туманова писал(а): user и password которые на линуксе... или которые на виндовсе?! на виндовсе одна учетнаю запись без пароля... smbhost 'n как я понял IP-адрес компьютера с windows? естествественно пользователь виндоуз, если пароль для доступа к ресурсу не требуется можно не указывать. на виндоуз необходимо будет активировать пользователя Гость, если мне память не изменяет. smbhost - это адрес компьютера с виндоуз, правильно. |
10 февраля 2010, 09:40
Сергей Целищев
Записей:
121
|
localhost:631 в броузере Адрес принтера в виде smb://user@password@smbhost/printer Поддержка линукс у вашей машинки есть - http://www.support.xerox.com/go/results.asp?pro... |
28 января 2010, 21:00
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Вот по собственному опыту установки на ноуты я бы выбрал Альтовский же Simply Linux. У меня дома он установлен на мой Asus EEEPC 901 и на Dell Inspiron 1525 жены. Проблем с установкой не заметил. Пакетная база используется той же Пятой платформы, что и в Школьном Линуксе, то есть можно потом как источник пакетов использовать DVD от Школьного 5.0, если с интернетом проблемы :-) |
28 января 2010, 14:41
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Александр Опарин писал(а): проблема когда небольшая основная школа, учитель информатики не спец, особенно в железе и что значит и опять же вручную запустите скрипт /usr/bin/sign_ou.sh. на форумах проблемно понять о чем это пишется, у нас требования поставить на 1 компе. Извините, а когда вас под виндоуз просят запустить программу не щелчком по ярлыку, а по конкретному месторасположению исполняемого файла, тоже возникают проблемы? |
27 января 2010, 22:49
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Работает. Ура! Спасибо! |
26 января 2010, 22:26
Сергей Целищев
Записей:
121
|
А я его открывал через форму Запрос в службу технической поддержки, дальнейшая переписка шла по почте. А описание такое: при редактировании существующего сообщения в блоге становится необходимо выбрать категорию этого сообщения: Новости, Продукты или Документация.
|
26 января 2010, 21:01
Сергей Целищев
Записей:
121
|
[#653]: Невозможно изменить запись в блоге [86523] Не подскажете прогноз по исправлению открытого мной бага с редактированием сообщений в личном блоге? Очень надо поправить, а не могу :-( |
26 января 2010, 12:08
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Вячеслав Калошин писал(а): Я немного не понял. Грузящиеся по сети - они под линуксом? Если да, то вставьте запуск скрипта в один из файлов. Компьютеры отделаются один от другого по ключу и мак-адресу. То есть один и тот же скрипт можно разнести на любое число компьютеров. А за "испорченность" статистики с одним компьютером ничего сказать не могу. Ага, под линуксом. Только не под Мастером, а под ThinStation - http://www.thinstation.org/ Не уверен сейчас, что смогу включить в сборку тонкого клиента ваш скрипт - со временем попробую, конечно. |
26 января 2010, 11:46
Сергей Целищев
Записей:
121
|
Да, скрипт отработал, информация на портале появилась. Тут же вопрос возник - скрипт ведь на каждом компе запустить надо? А у меня линукс установлен только на одной машине - все остальные в моей "опытной зоне" грузятся по сети (ThinStation + NX). Насколько это испортит статистику моей СОШ, комп в базе ведь будет всего один? |
26 января 2010, 11:24
Сергей Целищев
Записей:
121
|
[root@teacher Загрузки]# rpm -ihv spo-reg.rpm Ставить с force не хочется, дабы чего не вышло! Что делать? Обновлено: Вопрос снят! Разложил все руками без установки пакета. |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .