> А появление каких продуктов в вашей школе вас бы обрадовало? И какие еще решения/инструменты вам просто необходимы, но их нет ни в нашем списке, ни у других разработчиков?

В первую очередь нужны УМК c ЭОР по предметам школьного курса. Всё остальное вторично. Тем более те, кому это

Дистанционное обучение - moodle+модуль openmeetings
Видеоконференцсвязь - openmeetings
Внутренний портал  - что под этим понимть?
Электронная библиотека - что под этим понимть?
Электронный документооборот  zimbra (хватает)
Открытая логика (программно-апаратный комплекс для проведения интерактивных уроков ) - Интересно (программно), но что там за ЭОР?
ИТ-мониторинг  - ocs-inventory+glpi
Управление ИТ-ресурсами - ocs-inventory+glpi
Почтовая система - zimbra
Service Desk - glpi
PWS Directory server - 389 Directory Server, но не нужен.

нужно, могут набрать всё необходимое сами из Open-Source (СПО или почти СПО)

Viktor писал(а):

фильтрации у вас нет и управления софтом на клиентах ;)

>В первую очередь нужны УМК c ЭОР по предметам школьного курса.

+1... Но в таком виде как OMS - не нужно... И куча некчемных модулей тоже не нужна...

 "Спасибо, у меня уже есть один подарочек!" (с) Иа

Нужно четко под предметы -  набор. Гибкий (чтоб учитель мог набрать под класс, его уровень), интегрированный с дистанционным обучением и системой контроля успеваемости каждого ученика(дневником) ну и естественно браузерный без актив-Ха и прочего убожества.

остальное... я пока не вижу вообще зачем это все нужно нашей школе... Кто этим будет пользоваться? У нас в школе учителя случайно нажали "показывать непечатные символы" и стали бегать и кричать "ворд нам все файлы попортил... помогите"... и так и не разобрались самостоятельно... а тут Ж))))

Если отталкиваться от идеального общества с идеальной школой, то всё это легко внедряется и работает.

Однако! Компьютерная грамотность в школах у преподавателей стремится к нулю! Второе и, на мой взгляд, самое важное это то, что 100% пед. состава моей школы не понимают для чего нужна информатизация. Понятно было людям 17-го года, когда объявили электрификацию - замена лучины на лампу накаливания.

Совершенно не понятно, что хотят заменить компьютеризацией (информатизацией). Мне понятно - бумагу нужно заменить электронными приборами и соответствующим ПО. Но на деле этого же не происходит!

Информатизация, по идее, призвана для облегчения жизни людей, а в реальности всё это только усложняет и в особенности людям не молодым.

Собрал я в школе пед. совет, объявил, что буду запускать систему внутреннего документооборота. С внутренней почтой, с возможностью отслеживания движения документа и многими другими вкусностями. Все единогласно выразили полное нежелание использовать такую систему: нам не надо и точка!

О каких системах можно вести речь, когда до сих пор (с 2005 года) не используют возможности локальной сети (хотя несколько раз я проводил обучающие мероприятия). Даже файлы таскают только на флешках, а не по сетке! А ведь сложного нет ничего - ткнул мышкой в файл, скопировал, ткнул мышкой в изображение нужного ПК (они все подписаны) и вставил файл. Нет, блин, нужно тащить на флешку и потом скакать по ступенькам этажей как горный баран по скалам! Я этого не понимаю!

А может они правы? Ведь это же замечательная физическая разминка, да и поговорить с людьми можно успеть между этажей. А то засядут все за комп безвылазно, вот тут тебе и хондроз, и геморой!

*****************

По теме: рад внедрить всё предложенное!

Нужны качественные ЦОРы обязательно кроссплатформенные и обязательно соответствующие учебникам. Т.е. цорами должны заниматься издатели учебников. Необходима методика использования ЦОРов в обр. процессе с примерами.

Цели внедрения "Школы без границ":

Создание единой образовательной среды.

Вопрос: единая среда на уровне одной школы или по всей вертикали управления, вплоть до министерства?

Если на уровне одной школы, то существующая вертикаль всё разрушит, т.к. у них другая среда и вообще пхоже другая страна. Это аналогично тому, что у нас сейчас везде СПО, включая ОС, а у них по прежнему ППО со всеми вытекающими для нас.

Сейчас школа использует навязанную "Виртуальную школу" с жураллами, дневниками и пр. В библиотеке установлена и заполняется МаркSQL, который подрозумевался и как эл. библиотека, однако версия для школ не имеет такой возможности, но использовать эту базу обязывают.

Дистанционное обучение.

Задумка интересная. Всем этим сейчас (в теории) у нас занимается "Виртуальная школа".

Электронный документооборот.

Ну, выше уже описал ситуацию в свой школе с док. оборотом.

Система управления заявками пользователей.

Система управления заявками пользователей.
Система авторизации и доступа к ресурсам сети.
Система инвентаризации и распространения ПО.
Система удаленного управления серверами и рабочими станциями.
Система удаленного мониторинга серверов и сетевого оборудования.

Тут больше для меня как инженера - в целом всё нужно.

Во всём предложенном мне нарвится, то что это единая система. Мы сейчас ипользуем аналогичные, но разрозненные, не связанные друг с другом системы. Хотелось бы их заменить, чем-то целым!

Однако, боюсь, что у нас не дадут внедрить подобную систему т.к. уже навязали некоторый хлам.

Ох! Ничего себе я понаписал! Прорвало! :-)

да. грамотность учитилей.. больной вопрос...Константин а вы LDAP подняли у себя? совета хотел попросить

Григорий Засим писал(а):

вон оно че. а мне вот надо б. и туда вписать win-машины.

Все это было-бы уместно на этапе Первой помощи. С тех пор на школу свалилось: ЕГЭ, ФГОС, НСОТ, СПО, Наша новая школа, Школа 2100, Школа России, цензура и защита информации, всякие базовые площадки, тьюторство и прочие программы. На детей уже времени нет, учителя учатся сами, а затем учат других учителей. Вся вертикаль норовит освоить как можно больше денег. Результат всех проектов пока отрицательный. Школой без границ учителей не заинтересовать, поскольку они разочаровались в организации перехода на СПО. Мое мнение, образованием должно заниматься Государство, без всяких конкурсов и распыления средств.

Julia Dronova (administrator) писал(а):

/вздыхая/ :

1. "товарищи" остались в СССР ;)

2. При всём уважении к Пинвину, не могу не отметить: ввязались в большое дело, но погрязли в деталях. Как и раньше, первичный "фронт" исследуют не методисты, а программисты и продавцы.

3. Как раз моё мнение в п.2 подтверждается упомянутым "экспертным опросом". В заголовке и описании опроса указывается "информационные системы в образовательном процессе", а в пунктах половина вопросов относится к техническому обеспечению этого "процесса". Начать надо с изучения собственно образовательного процесса, иначе "при автоматизации бардака получается автоматизированный бардак". Но, боюсь, изменить систему минобра Пингвину не под силу, придётся производить местные (не сказать "местечковые") решения.

> ну вот эти функции пытаются на себя взять отдельные компании, как наш Пингвин

В этом случае получается как в известной басне дедушки Крылова, только там воз на месте стоял, а наш медленно, но уверенно катится вниз.

Почему такой пессимизм? Мы поверили, и к сентябрю 2009 г. у нас  на всех компьютерах, кроме бухгалтерии, стоял линукс. Естественно, ничего из предлагаемого сейчас не было и пришлось, буквально на ощупь, еще не зная системы, искать в интернет, самим придумывать, учителям приспосабливаться, переписывать свои наработки. А между тем, к нам продолжали поступать, неведомо откуда, диски 1С, КМ, электронные приборы, полноценно работающие под windows. Потом прислали два ноутбука с windows, как объяснили, для лучшей совместимости материалов на городских и областных мероприятиях, учителя перестали готовить презентации в школе. Далее, организация пунктов связи с электронным правительством, ЕГЭ, вроде-бы и с линукс можно, но как-то ущербно. Самый крупный вброс вражеской системы произошел с поставкой ПАК - интерактивная доска, ноутбук и 14 нетбуков. После настройки и нескольких показательных уроков, у школьного руководства и учителей не осталось сомнений. Принимается решение, с каждым новым компьютером - windows и mso. И все это на фоне прекращения дальнейшего развития ПСПО5 и перехода на Edubuntu. Дома, несмотря на предлагаемые диски, помощь, никто не стал пользоваться линуксом.

Как теперь школы будут относиться к предлагаемым продуктам? Что касается нашей, то все это у нас уже есть, может несколько на любительском уровне, но функционал нас устраивает и мы уж точно теперь не будем в передовых рядах.

> Начать надо с изучения собственно образовательного процесса

На этот счет у МО есть собственное мнение и рекомендации обязательные к исполнению, в отличие от коммерческих структур.