Сообщений: 20, участников: 7 Теги: госзакупки №94-ФЗ №135-ФЗ эквивалент
Ирина Боркунова Записей: 465 |
Речь идет о размещении заказа на закупку компьютерной техники, в соответствии с требованиями закона о закупках №94-ФЗ и о защите конкуренции №135-ФЗ. А требования таковы, что невозможно купить принтер, или компьютер, гарантировано работающий под определённой операционной системой, потому-как в извещении нельзя указывать наименование системы, процессора, чипсета, принтера, ничего того, что характеризует конкретный аппарат. Если, для пользователей windows это не так страшно, то купить что-то под определенный дистрибутив линукс крайне затруднительно. Обычно, выбор происходит по гарантии производителя, или на основе анализа форумов интернет и без упоминания конкретной модели здесь не обойтись. До некоторых пор мы не обращали на это внимания, поскольку нужно было внедрять линукс и покупали совместимое оборудование. Хотелось-бы узнать, как это происходит в других школах, поделиться опытом. А подобные требования наших законов можно рассматривать, как ещё один фактор препятствующий внедрению линукс, особенно в школах. |
Илья Барабаш Записей: 421 |
Посмотрите закупки техники министреством и действуйте так же. В любом случае все ваши спецификации пройдут проверку в комитете прежде чем их вам разрешат разместить. По опыту скажу что чипсет можно указывать и тип памяти. Не должно быть упоминаний о конкретном производителе. Т.е. если вы пишите характеристики материнской платы, то должно быть 2-3 производителя, которые делают платы с такими характеристиками. При этом желательно писать характеристики с формулировкой не менее. Если речь идет что оборудование должно идти совместимое с линуксом, то нужно так и писать, что оборудование должно быть совместимо с ос Linux. Мы покупали моноблоки, и мы отстаивали что материнки со встроенной защитой для работы с персональными данными выпускает не только Kraftway. А еще в тз прописали что биос должен быть полностью русифицирован. Таких материнок сейчас еще поискать нужно. А еще нужно еще до составления ТЗ найти то оборудование, которое удовлетворяет потребностям и под него писать ТЗ. |
Ирина Боркунова Записей: 465 |
>В любом случае все ваши спецификации пройдут проверку в комитете прежде чем их вам разрешат разместить. Никто у нас не проверяет, и все было хорошо до первой жалобы отклонённого поставщика, который предложил AMD вместо Intel, тем самым снизив цену закупки. А потом уже ФАС нашла много несоответствий с действующими законами. Как оказалось, они отслеживают обеспечение конкуренции не только между конкурсантами и производителями оборудования, а гораздо выше, AMD - Intel, windows - linux - mac и т. д. А в этом случае, упоминание чипсета, сокета и др. дискриминационных характеристик ведет к конкретизации разработчика, даже без указания торговой марки. Я просмотрела много заказов на портале, все как у нас раньше было, подробное описание требуемого оборудования с добавлением "или эквивалент", но с линуксом это не проходит, нужна определённая модель, работающая с определённым дистрибутивом. Кому интересно, можете посмотреть рекомендации ФАС http://www.pro-goszakaz.ru/regulations/50099/ |
Илья Барабаш Записей: 421 |
Поэтому ТЗ нужно тоже с умом составлять. А если не секрет, что за оборудование такое что работает только с определенным дистрибутивом линукса? Тогда в ТЗ нужно писать что оборудование должно поставляться с установленной ОС и установленными всеми драйверами на внутреннее и переферийное оборудование. Таким образом если вы получите не то оборудование, которое не совместимо, то будет основание для расторжения конкурса как не выполнение условий. |
Ирина Боркунова Записей: 465 |
>А если не секрет, что за оборудование такое что работает только с определенным дистрибутивом линукса? У нас в школе один дистрибутив линукс - ПСПО 5.0.4, так вот с материнскими платами на чипсете G31, G41 все нормально, а на G61 не работает звук, не удалось установить некоторые принтеры, сканеры, до сих пор не запустили доску mimio. Поэтому и старались покупать оборудование уверенно работающее с нашим дистрибутивом. Я понимаю, что правильнее было-бы сменить дистрибутив на более динамично развивающийся, но альтернативы пока не нашли. >Тогда в ТЗ нужно писать что оборудование должно поставляться с установленной ОС и установленными всеми драйверами на внутреннее и переферийное оборудование. Таким образом если вы получите не то оборудование, которое не совместимо, то будет основание для расторжения конкурса как не выполнение условий. Вероятно, вы правы, впредь так и будем поступать, если не придерутся к торговой марке системы. |
yaleks Записей: 929 |
Ирина Боркунова писал(а): >А если не секрет, что за оборудование такое что работает только с определенным дистрибутивом линукса? У нас в школе один дистрибутив линукс - ПСПО 5.0.4, так вот с материнскими платами на чипсете G31, G41 все нормально, а на G61 не работает звук, не удалось установить некоторые принтеры, сканеры, до сих пор не запустили доску mimio. Ну так и пишите в ТЗ, что компоненты и ПО к ним должны производится серийно с **** года (для обеспечения взаимозаменяемости и ремонтопригодности всего парка оборудрвания и прочая хрень), если какие-то проблемы. А если прописать что производится модернизация и расширение существующих ПАК, то и без проблем более жесткие требования можно вписать. ТЗ должно логично и обоснованно выглядеть, чтобы всяких "вствок из древисины бубинга" не было. Требование работы с ОС определенного семейства (во всяком случае linux только в РФ несколько контор делают) конкуренцию не ограничивает, т.к. на рынке полно совместимых изделий. Вот если хочется купить нечто от Apple, тогда да, ФАС'ом травить надо сразу ;)
|
Илья Барабаш Записей: 421 |
Ирина Боркунова писал(а): У нас в школе один дистрибутив линукс - ПСПО 5.0.4, так вот с материнскими платами на чипсете G31, G41 все нормально, а на G61 не работает звук, не удалось установить некоторые принтеры, сканеры, до сих пор не запустили доску mimio. Поэтому и старались покупать оборудование уверенно работающее с нашим дистрибутивом. Я понимаю, что правильнее было-бы сменить дистрибутив на более динамично развивающийся, но альтернативы пока не нашли.
Да. Я от ПСПО 5 отказался почти сразу. Да и от альт линукса как такового тоже. Есть меньше 10 компьютеров на которых работает Альт и ПСПО. Вот альт скорее всего оставлю как есть ибо работает - нечего трогать. А ПСПО буду переставлять на edubuntu. По поводу звука - есть звуковуха от Creative. Вот ядро принципиально не обновляю, потому что под другое ядро еще драйверов нету ) Но там и обновляться особо не зачем. Основная задача крутить и записывать музыку. А вообще не удивлюсь что через месяц линукс будет только на двух рабочих станциях - дома у ребенка и на рабочем компьютере - и то если разрешат поставить. Ухожу из школы. |
Школа8 Записей: 862 |
Ирина Боркунова писал(а):
> У нас в школе один дистрибутив линукс - ПСПО 5.0.4, так вот с материнскими платами на чипсете G31, G41 все нормально, а на G61 не работает звук,
А что дает dmesg и lspci ?
У меня на H61 звук ALC887 - на альт 5 (2.6.32) помогло
options snd-hda-intel model=generic
см.
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,9212....
Так-же можно ядро попробовать обновить :)
|
Ирина Боркунова Записей: 465 |
>А что дает dmesg и lspci ? Это было еще на зимних каникулах, помню только, что звуковая не определялась вообще и мы быстро заменили материнские платы, поскольку не было времени разбираться. Большое спасибо всем за рекомендации. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Ирина, а что значит "быстро заменили"? |
Ирина Боркунова Записей: 465 |
>Ирина, а что значит "быстро заменили"? Во время закупки партии компьютеров для школы поставщик предложил более новую платформу (часто, новые разработки дешевле старых), поскольку мы такие материнские платы ранее не использовали, договорились, если не полностью совместима с нашим дистрибутивом, заменить на ту модель , которую мы хотели заказать. И они в течение дня заменили, поскольку были проблемы со звуком. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
А как бухгалтерия восприняла? Как "торги" прошли, если заявка была на одно, а поставляли другое? Думается, вот с этим будет больше проблем, чем со звуком в линуксе. |
Ирина Боркунова Записей: 465 |
>А как бухгалтерия восприняла? Бухгалтерия это восприняла нормально, поскольку стоимость заказа (в частности системного блока) осталась прежней. А смена материнских плат на более старые произошла по условиям договора с победителем торгов, в частности, полная совместимость предлагаемой конфигурации с используемой OS в школе. Они при этом чуть-чуть потеряли, но это внутренние проблемы поставщика. |
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
какие сложности из-за заведомой глючности программной платформы. А если после очередного обновления звук откажет и на этих? |
Ирина Боркунова Записей: 465 |
Михаил Цалевич писал(а): какие сложности из-за заведомой глючности программной платформы. А если после очередного обновления звук откажет и на этих? Не откажет, поскольку обновления ПСПО 5.0.4 больше не предвидится. Тупик. Сейчас ищем чем заменить. В этом плане, деньги потраченные на школы, себя не оправдали.
Точно также, как и пресловутый № 94-ФЗ, поигрались немного, нервы нам попортили и теперь меняют на ФКС, надеюсь в следующем году в закупках не прийдется участвовать напрямую, хотя нужно будет внедрять то, что нам купят сверху. А судя по тому, что № 135-ФЗ, никто не собирается отменять или корректировать, то купить могут все, что угодно.
|
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Ну, в общем, ситуация ясна. Я своих подшефных перевёл на винду, и спокойно занялся новым проектом. Никаких знаний ФЗ-неФЗ, никаких потуг подёт-не пойдёт. Я за школу теперь спокоен. |
Julia Dronova (administrator) Записей: 3144 |
Михаил Цалевич писал(а): Ну, в общем, ситуация ясна. Я своих подшефных перевёл на винду, и спокойно занялся новым проектом. Никаких знаний ФЗ-неФЗ, никаких потуг подёт-не пойдёт. Я за школу теперь спокоен.
Миша, вы прям как новый министр :)
|
Михаил Цалевич Записей: 1318 |
Юлия, да нет... просто подумываю, что процесс затянулся, пора бы и результату быть. |
Школа8 Записей: 862 |
Михаил Цалевич писал(а): Я своих подшефных перевёл на винду Покупали новые компы для класса информатики.
На винду ОЕМ опять не хватило денег...
Так-что продолжаем сидеть на альте... что для меня к лучшему... меньше проблем ;)
|
Viktor Записей: 1327 |
PC c OEM ROSA*? Лето же, отдыхаем? |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .