Сергей Бажан писал(а):

По мимо просто лицензионных дисков, еще нужно куча документации для того, чтобы это считалось ЛИЦЕНЗИОННЫМ!

Что касается выбора винды или линухи - выбирайте сами, выделяйте деньги и покупайте... Для учеников разницы нет на чем учиться... здесь возникает другой вопрос... а готовы ли учителя переучиваться? Ведь мир достаточно быстро изменяется... соответственно и подстраиваться нужно под него быстро! То что навязывают Линукс - это плохо, дабы никем не проверенно как оно будет работать в школе... на данном портале не выложены аналоги виндовых программ (есть тема и указано пользователями, но не создателями портала)... Как я могу предположить, в основном решать проблему помогают сами пользователи, а на портале ничего особенного не появляется! НУЖНЫ АНАЛОГИ ПРОГРАММ винды! Обновленные версии хотя бы до 2008 года! То что было найдено - 2006 год! И это нужно выложить в общий доступ! У многих возникают проблемы с установкой программ - это тоже никто не решает, а только передает сведения в тех. поддержку, в которой, как уже убедились люди сами не понимают как решить проблему!

На портале, я считаю, должны быть разделы КОНКРЕТНО изложенные:

1. Установка Линукс Мастер;

2. Настройка сети;

3. Подключение к сети Интернет;

4. Настройка доступа к файлам;

5. Настройка firewall;

6. Установка принтеров;

7. Установка дополнительных программ... и т.д.

Это нужно в отдельных разделах, а не осуществлять свой поиск в форуме... форум растет и пока его весь прочитаешь - пройдет достаточно много времени!

Денис Квашнин:

+1

8. Настройка сканеров

А форум, к сожалению растет медленнее, чем хотелось бы, хотя засчет этого пока не видно минусов его существующей структуры.

По-моему, всем предлагали (а возможно и заставляли) пройти подобное обучение.

Сергей Бажан писал(а):

да... на этом портале я тоже обучался... если Вы говорите про учебно-методический материал - то там есть не все... и даже меньше.... Как Вы сами понимаете... настройка спецефических устройств требует отдельных знаний... а так как люди здесь в основном - учителя... то и помощь им нужна с самого начала...

Алексей Дунаев

Вот поэтому и предлагается не сразу перейти на Линукс, а установить хотя бы на одну машину и экспериментировать. А просторы Интернета безграничны, можно найти любую информацию. Вот и на форумах можно с коллегами проконсультироваться. Понимаю - занимает много времени, ну а куда деваться)))

Сергей Бажан писал(а):

Sorry. Ответ был Денису Квашнину.

administrator писал(а):

Да... но заданные мои вопросы по iso образу Мастера так и не решился (видимо болванки до сих пор не купили)... далее были заданы вопросы и по хронографу и по ALT- линуксу соответственно... спасибо пользователям портала, которые откликнулись... что же касается ответов от админисрации портала... то видимо они долго идут по "горячим" следам...

Сергей Бажан:

"А просторы Интернета безграничны, можно найти любую информацию. Вот и на форумах можно с коллегами проконсультироваться. Понимаю - занимает много времени, ну а куда деваться)))"

Вы уж извините, но раз сначала было адресовано мне, то и я отвечу. Да, это замечательно, когда люди развиваются, но если каждый админ в каждой школе начнет заново открывать америку и изобретать велосипед - это не будет эффективно. Для внуреннего развития админа - да, это хороший шанс. Но в целом, для работы школы - это большой тормоз. И слава Богу еще, если в школе есть админ, а не просто учитель информатики, у которого кроме изучения линукса есть прямые должностные обязанности. Наверное, затем и было людьми придумано образование, чтобы избежать этих америк и велосипедов. "Куда деваться?" - вы спрашиваете. Делать нормальную поддержу внедряемых инноваций, а не такую как на pspo.it.ru. Да, я там учился и получил зачет на очном тестировании, но этого, мягко говоря, недостаточно. То, что я говорю, конечно же, не ново, но по-прежнему актуально.

administrator:

Поэтому и форум хочется видеть работающим и адаптированным именно к школьным проблемам. Да, минифак по освобождению места у нас есть, это пример хорошей работы, но этот минифак всего один, а проблем много.

Алексей Дунаев писал(а):

+1

Полностью ПОДДЕРЖИВАЮ! Особенно по поводу FAQ!

administrator писал(а):

Память освежил и почитал снова тему... в которой мы остановились что у Вас записалось все в Линухе замечательно.... Вывод... ставим линуху... предварительно записав образ в Линухе... спасибо...

Цитирую из Вашего поста, написанного выше...

>>>>"Отличие форума как такового от статичных материалов для изучения -- в том, что мы идём "по горячим следам" пользователей, и у нас информация более узкая и конкретная, то есть решения по конкретным частным случаям, чего не всегда может дать общая информация."

Большенство решений... а это ~85% идет непосредственно от самих пользователей... далее

>>> "Как только наберётся достаточное количество актуального материала, он будет сразу оформляться во что-то типа ФАКов, как это было с темой по изменению разделов NTFS  и с ФАКом по Мастеру."

Опять же... на основе высказываний пользователей и их помощи...

Получается... что пользователи сами помогают друг другу... а представители власти (непосредственно администрация портала) находится в непосредственной дали от происходящего... И это не камень в Ваш огород))) Я уже писал (и мне уже дали ссылку на портал дистанционного обучения... к чему это?)) ) необходим раздел по конкретным разделам... установка... настройка... выход в интернет, где ТЕ, кто ответственен за внедрение ПСПО (а это непосредственно Вы уважаемые!) должны написать FAQ по установке и настройке на конкретных примерах... а не ждать когда это сделают другие... ВОТ ЭТО ПОМОЩЬ...

Сами понимаете такое внедрение стоит огромных вложений... которые, как мы видим неоправдываются...!

Да и еще один момент! Прошу ФАМИЛИЮ не путать, если указываете личные данные!))))))) Читайте внимательно!

Предлагаю... голосовать... если есть такая возможность...

administrator писал(а):

Митинга нет! есть реальные предложения....

administrator писал(а):

Мое видение следующее:

1. Создаем раздел (ну или как будет удобно)... и начинаем описывать один из дистрибутивов (скажем Линукс Мастер):

   а) Установка Линукс Мастер (возьмем этот дистрибутив, к примеру) - есть довументация по установке... можно ее просто перенести в раздел...

   б) Установка дополнительного программного обеспечения;

   в) Установка принтеров, сканеров (несколько распространенных вариантов);

   г) Установка и настройка интерактивной доски;

   д) Работа с Wine - 1С: Хронограф, 1С- Бухгалтерия и т.д.

   е) Подключение к локальной сети и сети Интернет.

2. Так как в школах и прочих образовательных учреждениях есть много важных данных, а также необходим доступ к единой информации - НАСТРОЙКА ФАЙЛОВОГО СЕРВЕРА:

   а) Samba - предоставление общего доступа Windows-клиентам;

   б) NFS - предоставление общего доступа Linux-клиентам (к примеру);

   в) Wine - работа по сети с смонтированными ресурсами (1C-Хронограф....);

3. Настройка Internet Сервера Linux:

   а) Создание DNS-сервера;

   б) Работа с IPTables (как никак... защита данных школе нужна);

   в) Настройка связки Apache + PHP + Mysql... для организации своего Интранет - сайта или своего сайта видимого изнутри (по необходимости);

ВСЕ эти вещи нужно основывать на собственном опыте, так как документация, находящаяся в интернете... либо неполна... либо искажена (орфография...)...

Это часть того, что я хотел бы предложить.... думаю 1 пункт нужен ВСЕМ!

Administrator:

"Не в первый раз уже задаю вопрос: дорогие товарищи, ответьте чётко, какие именно вопросы нуждаю в срочном освящении в виде ФАКов и конкретных решений? Если все согласны со списком уважаемого Дениса Квашина, то буду ориентироваться на него. Предложения будут ещё какие-нибудь? "

Думаю, список Дениса можно взять за основу при составлении факов (или руководств). Еще стоит добавить: 

настройку и работу со сканерами,

запуск виндоус-программ (прежде всего обучалок) через  эмуляторы + список программ, поддерживаемых и не поддерживаемых через тот или иной эмулятор

Реальные предложения насчет форума: имхо структуру форума стоит как-то приблизить к структуре форума altlinux.ru. То есть: разделы "видео", "аудио", "настройка сети", "сканеры", "принтеры". Понятно, что сейчас это уже нелегко изменить, но существующая структура не позволяет быстро найти решение своей проблемы. Вот, допустим, раздел "Линукс Мастер". И все сотни совершенно разноплановых проблем, которые могут возникнуть, подразумевается копить в одной теме. Имхо неудобно. Хорошо, что нас тут пока мало, а если станет больше? Кроме того, нужен принцип "один вопрос - одна тема". А то кто будет искать решение вопроса с интернет в теме про освобождение места на диске...

Уважаемый Администратор, мы понимаем, что вы не можете объять необъятное, но и вы нас поймите. Ваш форум (конечно наравне с техподдержкой) для нас олицетворяет ту самую государственную силу, которая ставит нас перед лицом линукса. Естественно, мы ждем от этой силы содействия, причем бОльшего и лучше организованного, чем на каких-то иных форумах.     

administrator: Думаю, с очередностью этих тем мы всё равно не угадаем. У кого-то бОльшие проблемы вызывает настройка инета, у кого-то - периферии. Если так удобнее, пусть инет будет первым.

administrator писал(а):

Готов помогать в том, что смогу... есть пользователи, которые уже сделали много усилий для помощи другим пользователям... думаю можно описывать, не только настройку АЛТ-линукс... но и Ubuntu, и FreeBSD(для серверов)...Slackware, Fedora Core....

Рад, что все пришли к единому мнению. Уж лучше на форуме не спорить, а задавать вопросы. Думаю, кто-то обязательно поможет.