Сообщений: 18, участников: 8 Теги: НауЛинукс
Андрей Чемышев Записей: 3 |
Дистрибутив "НауЛинукс Школа 5.4" переведен в состояние опубликованного релиза.
Дистрибутив включает в себя:
Образы дисков доступны по следующим адресам: http://downloads.naulinux.ru/pub/NauLinux/5.4/iso/i386/ ftp://ftp.naulinux.ru/pub/NauLinux/5.4/iso/i386/ Замечания к выпуску: http://www.linux-ink.ru/static/Docs/NauLinux/School/5.4/Docs/Nau/Nau.54.releasenote.html Документация: http://www.linux-ink.ru/static/Docs/NauLinux/School/5.4/"
http://www.linux-ink.ru/events/NauLinux_5.4_fin
|
Николай Бреев Записей: 3 |
Не подскажете, что там нового по сравнению с AltLinux (я имею в виду образовательные программы, т. е. их наличие и кол-во). Можно ссылкой на ресурс соответствующий. |
yaleks Записей: 929 |
Николай Бреев писал(а): Не подскажете, что там нового по сравнению с AltLinux (я имею в виду образовательные программы, т. е. их наличие и кол-во). Можно ссылкой на ресурс соответствующий. Вы что, там только "проверенные временем" версии программ (5-летней давности в основном). Даже в CERN (где разработка идет) на серверах его уже не применяют ( http://root.cern.ch/drupal/content/new-server-a... , http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=root.c... ). Если у вас нет специфичного софта, который требует RHEL5, то не тратьте время.
|
testuser Записей: 990 |
> Вы что, там только "проверенные временем" версии программ (5-летней давности в основном). Обновления идут постоянно. От ядра 2.6.18-*el5 до firefox (сейчас 3.6.11 в SLC 5.5). > Даже в CERN (где разработка идет) на серверах его уже не применяют root.cern.ch -- сервер ROOT team. На него группа может ставить что угодно, не нарушающее security policy. Хоть OS X. Счет в экспериментах идет на SLC 5.X. В гриде до сих пор есть узлы на SLC 4.X. |
yaleks Записей: 929 |
testuser писал(а): Обновления идут постоянно. От ядра 2.6.18-*el5 до firefox (сейчас 3.6.11 в SLC 5.5). это учебный софт и массовое обновление по не security багам? Не спорю, firefox и OOo (который я и до этого тянул с репов go-oo) обновлены.
Счет в экспериментах идет на SLC 5.X. В гриде до сих пор есть узлы на SLC 4.X. угу, 4.X в XEN под 5.X хостом =) Только вот неинтерактивный счет в экспериментах и desktop linux это несколько разные вещи.
|
Shurik Shurik Записей: 247 |
testuser писал(а): Обновления идут постоянно. От ядра 2.6.18-*el5 Linux 2.6.18. Дата выхода 20.09.2006. /me shocked |
testuser Записей: 990 |
>> Обновления идут постоянно. От ядра 2.6.18-*el5 до firefox (сейчас 3.6.11 в SLC 5.5). > это учебный софт Учебный см. в "НауЛинукс". > и массовое обновление по не security багам? Для некритических вещей типа firefox, openoffice, pidgin, etc. >> Счет в экспериментах идет на SLC 5.X. В гриде до сих пор есть узлы на SLC 4.X. > угу, 4.X в XEN под 5.X хостом =) ??? % glite-wms-job-output --dir out -i ID % grep -E -i "GLOBUS.*CE=|CE_ID=|2\.6\.9.*Linux|release[ ]*4|model name|flags|XEN" out/run.out \ | sed '/CE.*=/s/^\(.*\)=.*$/\1=<censored>/; s/^Linux [^ ]\+ /Linux <censored> /;' CE_ID=<censored> Scientific Linux SL release 4.8 (Beryllium) Linux <censored> 2.6.9-89.0.16.ELsmp #1 SMP Tue Nov 3 23:35:16 CST 2009 i686 i686 i386 GNU/Linux model name : Intel(R) Xeon(R) CPU E5420 @ 2.50GHz flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx lm constant_tsc pni monitor ds_cpl est tm2 xtpr ... Приведите аналогичный вывод со словом XEN. С любого CE LCG с SL(C) 4.X. > Только вот неинтерактивный счет в экспериментах и desktop linux это несколько разные вещи. ??? Desktop должен выполнять то же ATLAS/CMS/LHCb/ALICE software, которое работает в LCG, на lxbatch/lxplus и др. фермах. > Linux 2.6.18. Дата выхода 20.09.2006. > /me shocked ??? ~% uname -a | sed 's,lxplus[^ ]*,<censored>,' |
Shurik Shurik Записей: 247 |
testuser писал(а): > Linux 2.6.18. Дата выхода 20.09.2006.
> /me shocked ??? ~% uname -a | sed 's,lxplus[^ ]*,<censored>,' Вот зачем показывать дату КОМПИЛЯЦИИ ядра и выдавать это за ОБНОВЛЕНИЕ? Нет, я, конечно, понимаю, что они туда патчи по безопасности добавляли и - возможно даже! - бэкпортировали что-то из новых ядер. Но всё же старое ядро новым не является.
И да, я в курсе, почему именно 2.6.18. Сами ещё на третьем xen сидим.
|
testuser Записей: 990 |
> И да, я в курсе, почему именно 2.6.18. Сами ещё на третьем xen сидим. ??? Вы не в теме. Извините. |
Shurik Shurik Записей: 247 |
testuser писал(а): > И да, я в курсе, почему именно 2.6.18. Сами ещё на третьем xen сидим. ??? Вы не в теме. Извините. Отнюдь нет. Я просто в курсе, чем ядро 2.6.18 отличается от последующих (и вообще, уже пора бы перейти на следующую мажорную версию).
|
testuser Записей: 990 |
> Я просто в курсе, чем ядро 2.6.18 отличается от последующих Тем, что оно поддерживается в RHEL 5. Остальное вторично. // Sincerely yours, C.O. |
yaleks Записей: 929 |
testuser писал(а): Поэтому в CERN и др. занятых в LHC институтах на рабочих PC стоит SLC 5.X. Иногда SLC 4. Хорошо, но при чем тут школы? В них применяется хоть одна программа, которая нужна для обработки потока с LHC? И на рабочих PC физиков может стоять и винда и убунта, MacOS - нисколько не мешает посылать задачи в grid-инфраструктуру. Интересно было бы исследовать вопрос на какие баги и фичи опирается указанное ПО, раз столь жестко фиксируются версии. В 2.6.18 не все бекпортировали и крупные поставщики рекомендуют ядра посвежее - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28019 Выйдет RHEL 6 и можно будет подумать о его применении пару лет |
testuser Записей: 990 |
> Хорошо, но при чем тут школы? При том, что на базе SLC 5.X делается "НауЛинукс Школа 5.X": http://www.spohelp.ru/software/categories/17-na... // К.О. > И на рабочих PC физиков может стоять и винда и убунта, MacOS Расскажите, plz. Интересно видеть экспертную оценку. Сколько там Windows/Ubuntu/OSX/ALT/SuSE/Fedora/etc. > нисколько не мешает посылать задачи в grid-инфраструктуру Расскажите подробнее, plz. Желательно с инструкцией для OS X 10.6. Какие мне команды набрать в терминале, чтобы отправить job? |
yaleks Записей: 929 |
testuser писал(а): > Хорошо, но при чем тут школы? При том, что на базе SLC 5.X делается "НауЛинукс Школа 5.X": и насколько применение софта для решения конкретного типа задач (зафиксировать окружение для расчетного софта) поможет в решении ДРУГИХ проблем
Расскажите, plz. Интересно видеть экспертную оценку. Сколько там Windows/Ubuntu/OSX/ALT/SuSE/Fedora/etc. Расскажите подробнее, plz. Желательно с инструкцией для OS X 10.6. Какие мне команды набрать в терминале, чтобы отправить job? Я говорю про личные компьютеры и там значительное число указанных систем (перепись не проводил). С любой системы ssh <хост в CERN/GRID/etc где есть аккаунт> вы решите проблему (под виндой putty/winSCP, под маком что-то аналогичное).
|
testuser Записей: 990 |
> и насколько применение софта для решения конкретного типа задач (зафиксировать окружение для расчетного софта) поможет в решении ДРУГИХ проблем Вопрос к "Линукс Инк". Почему-то они для своего школьного дистрибутива выбрали именно RHEL/SL(C). > Я говорю про личные компьютеры и там значительное число указанных систем (перепись не проводил). Зачем точные цифры? Поглядите на личные/настольные компьютеры физиков из ATLAS/CMS/etc. и оцените с точностью ~10%. > С любой системы ssh <хост в CERN/GRID/etc где есть аккаунт> А можно про ssh <хост в GRID> поподробнее? Thx! |
Олег Садов Записей: 55 |
testuser писал(а): > и насколько применение софта для решения конкретного типа задач (зафиксировать окружение для расчетного софта) поможет в решении ДРУГИХ проблем Вопрос к "Линукс Инк". Почему-то они для своего школьного дистрибутива выбрали именно RHEL/SL(C). Попробую ответить на оба вопроса. А, возможно, и не только на них... С самого начала проекта по внедрению СПО в отечественные школы мы старались продвигать идею свободы выбора дистрибутивов, не смотря на все противодействие, которое нам оказывалось, причем порой в достаточно жесткой форме. На наш взгляд, кроме дистрибутивов, ориентированных на начинающих пользователей и облегчающих им начальную стадию перехода с Windows-систем на Linux, непременно должен быть представлен(ы) и дистрибутив(ы) Enterprise-уровня. Главными отличительными особенностями такого рода дистрибутивов является их высокая надежность и длительный срок поддержки линейки дистрибутивов -- не менее 5 лет, что позволит не заботиться об установленной на компьютер системе в течение практически всей его жизни. В связи с последним моментом хотелось бы отметить и еще одну особенность, характерную для таких дистрибутивов, -- стабильность, а именно максимально возможное сохранение функциональности системы и пользовательских приложений на все время поддержки. Ведь не секрет, что стремление поиграть с самой последней версией программы (а в СПО такого рода обновления довольно частое явление) характерно далеко не для всех пользователей. Многие из них решают совсем другие задачи (например, как это ни странно, -- обучение школьников ;) и постоянно переучиваться на новые наборы кнопочек, а тем более новые приложения, ни времени, ни желания у них нет -- это не есть сфера их профессиональных интересов. Именно поэтому версии ПО в плане функциональности замораживаются на все время существования линейки, и исправления преимущественно касаются безопасности, ну, и поддержка драйверов новых устройств по возможности добавляется. Насколько такая заморозка влияет на потребительские качества ПО? Этот вопрос довольно часто обсуждается, но я еще раз повторю свою позицию по этому поводу -- на сегодняшний день уровень развития большинства свободных программных продуктов настолько высок, что необходимость в постоянной смене версий у обычного потребителя уже давно отпала. Это больше интересно разработчикам, которые следят за новыми тенденциями, ну, и тем, кто склонен следовать веяниям современной моды. Разумеется, такого рода заморозка не должна превращаться в полную стагнацию, новая линейка появляется раз в 2-3 года и в готовящейся сейчас 6-ке программные продукты будут значительно обновлены. Но сохранение возможности использования текущей 5-ой ветки позволит осуществлять более плавный переход в плановом порядке и адаптировать используемые методики и программные компоненты в течение нескольких лет. Почему за основу мы взяли именно Scientific Linux? Прежде всего потому, что в его рамках и разрабатывается именно такой Enterprise-дистрибутив. Кроме того, данный проект имеет уникальную организацию, удачно сочетающую модели разработки двигаемые сообществом, коммерческим производителем и государством, нивелируя недостатки, присущие каждой из этих моделей. Наша идея состоит в том, что бы дать возможность уже в школе начать изучать и использовать дистрибутив, являющийся по сути дела промышленным стандартом и стандартом де-факто в научных исследованиях. А стало быть, в дальнейшем многие столкнутся с ним при учебе в высших учебных заведениях, при занятиях наукой или в бизнесе, и знакомство с ним хотя бы на начальном уровне может стать серьезным подспорьем. Бинарная совместимость с такими известными дистрибутивами как RHEL, CentOS и Scientific Linux дает возможность использовать драйвера, предоставляемые производителями оборудования, и ПО, разработанное под эти системы, без каких-либо изменений, а также использовать руководства и рекомендации, касающиеся перечисленных выше систем. Кроме того, Scientific Linux изначально проектировался так, чтобы дать возможность при помощи простых средств создавать оптимизированные под конкретные цели и задачи собственные дистрибутивы (напр. для своего института или лаборатории) на базе огромного количества программных продуктов, помещенных в репозитории, ориентированные на такого рода дистрибутивы. На эти возможности, собственно, мы и опирались при создании нашего решения и надеемся что они будут полезными и при создании специализированных решений на местах, более отвечающих местной специфике. Кроме того, мы довольно тесно работали и работаем с коллегами из международного сообщества Scientific Linux, которые нам во многом помогают при создании нашего решения, а мы, в свою очередь стараемся чем можем помогать им. При создании НауЛинукс мы сразу решили не стараться сделать какой-то урезанный дистрибутив "попроще" -- дистрибутив по составу компонентов такой же, что и на Адронном СуперКоллайдере используется, но мы старались максимально снизить т.н. "порог вхождения". Разумеется, для использования в школах мы добавили и адаптировали довольно большое количество программных пакетов. Этот функционал во всех дистрибутивах, рекомендованных на данном сайте, примерно одинаков. Хотя детали, разумеется, отличаются -- например, у нас в дистрибутиве есть система конфигурирования профилей для тех или иных групп пользователей, в чем-то аналогичная виндовой, у других -- что-то другое. Наиболее удачные моменты мы друг у друга стараемся заимствовать. Но собственно, нашей целью не был дистрибутив ради дистрибутива -- мы старались сделать прикладную систему, которая решает вполне конкретные проблемы. Как известно, конфигурирование школьной ИТ-инфраструктуры, соответствующей организационной структуре конкретной школы и набору преподаваемых предметов, -- это отдельная непростая задача. Причем, задача ни программными пакетам, входившими в "Первую помощь", ни даже последними соблазнительными предложениями от MicroSoft не решающаяся -- сервер (который стоит совсем других денег, чем десктопные винды) туда просто не входит. С другой стороны, как хорошо известно, Linux имеет все необходимые компоненты для построения таких систем и справляется с такими задачами куда как более эффективно, чем Windows. Не случайно, что проникновение Linux в ИТ-инфраструктуру обычно начинается именно с серверов. Главная проблема -- сложности в конфигурировании, подчас непреодолимые для начинающих. Эту проблему мы и попытались решить путем создания специализированной системы настройки для НауЛинукс, ориентированной именно на школу. Такой подход позволяет снизить трудозатраты на развертывание и поддержку школьной инфраструктуры по сравнению с Windows-системами в разы, если не на порядки, и дает прямой ответ на вопрос -- а зачем школе этот Линукс сдался? PS. Кстати, текущая версия дистрибутива -- 5.5. |
Денис Л Записей: 70 |
Когда будет новая версия этого дистрибутива? вроде ожидается 5.6 и 6.0? Дистрибудив в целом хорош и стабилен. Встает без глюков практически на все и особенно старые компьютеры, в отличие от альта. Единственный недостаток - то что очень долго устанавливается что на слабых что на сильных машинах. Вариант "Персональный компьютер" реально устанавливается 3 часа. И программы конечно сразу бы делали в комплекте посвежее. :) |
Александр Шуваев Записей: 115 |
http://www.linux-ink.ru/events/Nau_5.6 |
©2015 Все права защищены.
Портал информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Cо всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической поддержки вы можете обратиться по адресу .